Записки диабетика (25+18+17+17)

[linga]

Сообщение от Танцовщица

Почему Вы думаете, что низкое давление вредит почкам?

Это мне несколько независимых друг от друга врачей говорили. Обращали мо внимание именно на мое нижнее 90 (оно "в народе" ак и называется "почечным"). Мне таблетки прописывали еще тогда, когда давление у меня было самое высокое - это 130\90 (несколько лет назад), так вот, на мой вопрос - почему таблетки, ведь у меня 130, врач отвечала, что нужно обязательно убирать нижнее 90. Отсюда я и знаю эту информацию. Не думаю, что тут врач может что-то не так знать. Иначе, вообще им даже в такой мелочи нельзя доверять?!

Сообщение от Танцовщица

Там Вы узнаете о том, что для здоровья почек лучше соблюдать диету

На долгосрочный эффект от диеты я и делаю ставку. только не на диету, а на правильное питание, что в моем понимании означает сыроедение. Таблицы содержания элементов я бы с удовольствием от Вас получила. Мне интересно знать, какие продукты содержат столь полезные (перечисленные Вами выше) элементы.
Питание только вокруг этих продуктов, конечно, устраивать не буду. Я тут скорее такого мнения: организм сам подсказывает вкусовыми предпочтениями, чо и в каком количестве ему нужно. Просто нужно научится его слышать. Значительно проще это делать тогда, когда он относительно чист.
Я, например, уже давно заметила, что мне хочется кушать исключительно те продукты, в которых содержаться именно те витамины и микроэлементы, которых обычно нехватает диабетикам и которые диабетиками всегда вкалывают в стационарах (в том числе и мне вкалывают, однако видимо дефицит этих вит и микроэлементв все же остается в организме, что доказывает несколько нарушеный процесс их усвоения организмом)

Сообщение от Танцовщица

Почему Вы думаете, что голодание не могло повредить?

Потому, что это против логики природы. Я так думаю и так чувствую. Конечно, у меня тоже появляются сомнения, вот тогда мне и необходима поддержка. Но вновь и вновь анализируя все то, что я на сегодняшний момент знаю о процессах на голоде, я прихожу к выводу только о полезности голода для всего организма, в т. ч. и для почек.
Кстати, сразу после голода белок в моче был в 12 раз ниже (0,045), чем обычно. Если бы голод был "вреден" для почек, то они бы сразу выдавали плохой результат, а на питании показывали бы потом картину чуть лучше (типа - отдохнули от голода )

Сообщение от Танцовщица

Почему Вы так часто голодаете?

Согласна, голод сейчас я применяю не редко. Но на это есть причина. У меня ограничено время: 1) во время голода я пока не могу работать. Т.е. сейчас я уже 4-ре месяца не работаю и продолжаю не работать. это не несколько затруднительно и в материальном смысле и в профессиональном (надолго уходить с рынка услуг - было для меня серьезным решением). Планироваь длительный голод например, на следующий год мне сложно. когда пойду работать, мне никто не даст 2 месяца отгулов. 2) меня "гонит" операция по катаракте. Долго ее откладывать нельзя будет. Пока офтальмолог "скрипя сердцем" разрешил, но не надолго.

Сообщение от Танцовщица

как Вы питаетесь?

отвечу в следующем посте, а то этот уже слишком длинный я в нем как раз буду достижения перечислять, в том числе и в питании.

Сообщение от Танцовщица

Почему Вы уверены, что голод обязательно нормализует давление?

А мне уже гадать и не нужно Оно уже и так значительно лучше после двух голоданий и держится таким. Ушло с 160-180\95-110 на 130\85-90. Также во время голода значительно быстрее стало становиться в норму. Ранее только после недели голода, а теперь уже на второй день 110\80.
Танцовщица, огромное спасибо Вам, чо Вы так внимательно относитесь к моей ситуации. С радостью хочу попросить Вас прислать мне те таблицы содержания элементов в продуктах. Когад я буду кушать мой "любимый" продукт и буду еще знать, какие полезности и в каком количестве в нем содержаться, то от осознавания этого полезностей будет становиться там в два раза больше

[linga]

Сообщение от Танцовщица

заметание мусора под ковер

Я его как раз от туда выметаю Но исключительно только на голод я не надеюсь. основной эффект ожидаю от изменения питания. Огромное впечатление на меня произвело Евангелие от Ессеев. ИМХО, голод - чистит и лечит. Но без правильного ежедневного питания все старания голода уйдут впустую. На изменения в питании и образе жизни вообще (физнагрузки, чистое и оптимистическое мышление и т.д.) я и делаю основную ставку. Т.к. считаю причиной диабета неправильное питание + неправильные эмоции (энергии и т.д.). Клин клином и буду вышибать.

Сообщение от Танцовщица

А сейчас, пожалуйста, берегите почки от простуды и от всего, что им вредно. Не поднимайте тяжести и (совсем забыла!!!) избегайте прыжков. Т.е. кардионагрузку если будете выбирать, то без прыжков. Также важно избегать наклонов и упражнений с округлением спины. Если соберетесь пресс качать, прежде напишите, я расскажу как это делать без вреда для почек.

от простуты почки берегу. Однажды простудила их зимой, пила антибиотики. Больше не хочу. Теперь кутаю и попу и поясницу. Про прыжки и наклоны - думаю, немного можно А вот про пресс точно расскажите, пож-та. Я этого не знала. как правильно качать пресс? т.к. я это делаю обычным способом: лежа, поднимаю вверх верхнюю часть туловища или ноги.

[linga]

Чтобы не частить с голодом я постаралась выдержать 1 срок на питании после предыдущего (предыдущих, даже не знаю, как их считать). Вобщем первый был 25дней, потом питание 9 дней, потом второй 20 дней, потом питание 45 дней. Т.е. если считать оба голода за одно голодание, то выдержала 1 срок восстановления. Если отсчитываь только от второго, то выдержала 1,5 срока восстановления.
Нигде не нашла другой информации о том, как часто можно голодать. Только такую, что нужно выдержать промежуток, раный предыдущему голоданию, а лучше полтора. тАк и поступила.

Сегодня у меня уже 2й день голода. Не удержалась. Анализа повторно делать не стала. Он бы ничего не изменил. Единственное - пока никах не определюсь со сроком этого голода. Будет ли это просто 10ти-дневное голодание или дней на 30 ...

Ищу инфомацию о том, до какого веса можно голодать безбоязненно, т.к. у меня сейчас "лишнего" не много. Мой вес вчера составил 54 кг при росте 157. Сегодня уже 52. несколько дней, ожидаю, буду терять по 1 кг. На сколько времени организм сможет растянуть это удовольствие?

Да и, если честно, мне не очень нравится, что могу решиться на длительный голод сразу после двух предыдущих длительных голодов. А с другой сороны, читала на форуме и в трудах профессоров, что именно так и нужно (правда питание между голодами нужно тогда только соками, а у меня было с продуктами ...)

с другой сороны, у меня, вроде бы (пока утверждать не могу), пошли изменения в дозе инсулина в сторону уменьшения .. Может быть, как раз сейчас и нужно поддержать поджелудочную очередным голодом???

вот, такие у меня противоречивые соображения и ощущения. Потому, голодаю сейчас и жду сама от себя какого-нибудь решения. Желательно правильного

[Илья]

Я весил и 46 при росте 178,при этом не умирающим себя чувствовал.

Сообщение от linga

правда питание между голодами нужно тогда только соками

Это лишь один из взглядов,для Вас не самый подходящий - выше нагрузка на поджелудочную.

[linga]

РЕЗУЛЬТАТЫ после голодания, зафиксированные по прошествие 45 дней после выхода из второго (предыдущего, 20ти-дневного) голода:

1. прошли отеки и больше не появлялись.

2. стало лучше давление (В первые дни выхода оно было отличным, на 13й день питания оно стало 130\90. Но выше не поднимается. Иногда 130 \ 85. Давление еще не в норме, но уже не настолько высокое, как раньше. Ранее, без таблеток, было 180\110. Т.е. тут есть уже результат, хоть и не полный.
Кстати, после первого голода на 130\90 оно поднялось уже на 4й день после выхода, а после второго голода - на 13й. Т.е. организм стал держать давление в норме уже более длительный срок, чем ранее.

3. во время голода сахар был гораздо ближе к нормальному и организм к нему начал привыкать. Теперь ежедневно на питании сахар держу 7-9 м\моль (ранее был 20, но это из-за погрешностей в диете - переедала).

4. белок в моче. Сразу после голода его стало меньше в 12 раз!!! Был 0,66, стал 0,045. После восстановительного периода (положенных 20 дней + еще 25 дней), во время которого не пила таблетки лизиноприла и ходила с давлением 130-135\85-95, общий анализ мочи показал наличие белка 0,99. Т.е. с белком в моче пока ничего не ясно.
Да и врач сказала, что для оценки белка в моче нужно сдавать не общий анализ, а суточную. Вобщем, оценить ситуацию смогу только уже после восстановления после текущего голода, когда сдам суточную мочу, а до этого, если давление будет превышать 120-130\85, обязательно буду лекарством понижать давление до нормы (если по-другому пока не выходит), именно чтобы определить – давление ли так «бьет» по почкам, что в моче опять появляется белок?

5. уровень РОЭ и СОИ до первого голода был не в норме. Теперь все в норме.

6. уровень гемоглобина до первого голода был 96! Стал 145! Замечу, что анализ биохимии крови брался за два дня до выхода из голода. После 45 дней после 20ти-дневного голода гемоглобин показал 109. Опять ниже нормы (норма для женщины - 120), но это, врач сказала, может быть связано с почками. Кстати, ИМХО, если это так, то то, что на голоде гемоглобин поднялся с 96 на 145, косвенно свидетельствует о том, что во время голода работа почек только улучшилась!

7. начиная еще с первого (предыдущего, 25ти-дневного) голода, исчезли и не появляются язвочки на ногах, что косвенно свидетельствует о компенсации диабета на голоде.

8. организм начал очищаться (из кишечника много выходило гадкой слизи (как глисты какие-то. Длинной 8 см, 0,5 см шириной, бело-желтые, непрозрачные). Нужно сдать анализ на паразитов. Уж очень они были на них похожи.), столько черной желчи вырвала!!!, очень неприятно пахло от тела – особенно ближе ко второму кризу и далее).
Кстати, решила себя не обманывать. Все же это были глисты. Обязательно сдам анализы на паразитов (могли ведь не все выйти).

9. Уменьшились боли в ногах. Они больше "не горят"

10. Появился опыт голодания. Считаю, что уже немалый. А главное - знаю свою дозу инсулина на голоде буквально по дням.

11. Продолжаю переход на здоровое питание:
а) отказалась от соли полностью на период восстановительного питания и на все дальнейшее время.
б) полностью исключила из питания жареное. Рацион составляют:
50% - продукты после тепловой обработки: фасоль, творог, сметана, рыба. Очень редко – картошка в мундире, цельные каши.
50% - сырые овощи, фрукты, зелень, орехи \ семечки, нерафинированное растительное масло.
в) лучше контролирую когда-то неуемный аппетит.

[Tamara]

linga, большое тебе спасибо за подведение итогов голодания.

Насчет простуд, могу сказать, что после перехода на сыроедение я вообще забыла, что это такое, так что специальных мер по защите почек от простуд принимать не придется.

Сообщение от linga

[U]
б) полностью исключила из питания жареное. Рацион составляют:
50% - продукты после тепловой обработки: фасоль, творог, сметана, рыба. Очень редко – картошка в мундире, цельные каши.
50% - сырые овощи, фрукты, зелень, орехи \ семечки, нерафинированное растительное масло.
в) лучше контролирую когда-то неуемный аппетит.

Может быть, причина белка в моче - довольно большое количество белковых продуктов в питании? Может быть, в дальнейшем постепенно уменьшать количество белковых продуктов до 10-20%? Но это только мои предположения.

[linga]

Сообщение от Илья

Это лишь один из взглядов,для Вас не самый подходящий - выше нагрузка на поджелудочную.

Согласна с тем, что это один из взглядов. Не самый худший, ИМХО. Считаю, что быть только на соках во время передышки между голодами - это лучше, чем питаться всеми продуктами, разрешенными на выходе из голода. Но это не отрицает возможности, ИМХО, питаться между голодами и в полном объеме. Что я и делала.
Делала я так по той причине, что просто психологически это пока мне не подвластно - выйти из голода и целый месяц сидеть на соках.
Однако, несколько не соглашусь с тем , что длительное питание соками - большая нагрузка на поджелудочную. На морковном, фруктовом - это да. там углеводов уйма! Но ведь можно на помидорном, огуречном, капустном. Вот это для диабетика будет самое то, ИМХО! Например, периодически попивая также и морковный, чтобы гликогена поднакопить на следующий голод. Адекватно учитывать все это в инсулинотерапии - никакой перенагрузки для поджелудочной не будет. Одна польза, ИМХО.

[Илья]

Мне непонятно чем соки лучше цельного продукта?

[Любочка]

Сообщение от Илья

Мне непонятно чем соки лучше цельного продукта?

Илья, часто от Вас слышу эту фразу и захотелось возразить.
Я, например, тоже предпочитаю овощные соки потому, что сырые овощи грызть не смогу (кроме помидор и огурцов). Но понимаю полезность овощей. А в виде сока очень нормально.
Фрукты мне и в голову не придет переводить на соки (они и так очень вкусные , мягкие и сочные.
А вот ваше замечание по поводу нагрузки на поджелудочную учту и буду пить не сразу стакан, а глотками и растяну по времени.

[Sky]

Соки лучше тем что обладают повышенные КПД, то есть затраты на его переваривание минимальны а количество энергии и витаминов максимальны.