«Я Странник. Целитель»

[Polar Cat]

Joly, про системный подход тут долго объяснять. Я уже много про это написала в теме "расстановки по Хеллингеру". Согласна, что если человек пытается решить проблему с помощью ТОЛЬКО экстрасенса (= врача, = таблеток, = травок), то проблема - опять же если она системная - может перейти на его близких. Если это его личная, то просто вернется, зачастую в удвоенном объеме.
Я пыталась сказать, что когда вы нашли корни своей болезни и отработали ее причину, то чтобы помочь справиться с проявлениями болезни можно обраться к экстрасенсу (врачу, таблеткам, травкам). Иногда это необходимо в процессе, когда у человека просто не хватает сил (или в случае серьезных болезней времени), чтобы пройти весь путь самостоятельно. Важно, чтобы наступило то внутренее изменение, которое есть "урок", системный смысл этой болезни.
Дети часто берут на себя болезни мамы или папы (это явно напрямую), а бывают пернятые из семейной системы болезни, которые из глубины веков, так сказать. В темке про расстановки есть книжка "Что же со мной происходит?" и еще "Синдром предков". Из них очень многое понятно.

Если строго говорить по образованию я психолингвист. Много занималась (в прикладном плане) психологией бизнеса, психологией профессиональной деятельности. А что?

[Илья]

Сообщение от Polar Cat

Важно, чтобы наступило то внутренее изменение, которое есть "урок", системный смысл этой болезни.

А как человек может проверить что урок выучен?
По-моему когда выздоровел - значит таки да.А иначе - всяк скажет "я все понял,теперь мне нужна помощь травок-врачей-лекарств,потому что нет времени\сил\... "

[Polar Cat]

Сообщение от Илья

А как человек может проверить что урок выучен?

Думаю, это некоторое внутреннее ощущение, инсайт, если хотите. Это такое переживание, которое трудно передать словами.
Сказать-то можно все что угодно... тут воспрос об осознанности: если удается быть честным самому с собой, то в глубине себя знаешь, сколько усилий приложил... бросился ли сразу за помощью к целителю или же начал с того, чтобы осознать, с чего бы у тебя этот симптом образовался. А осознание это не на раз дается, и потом как осознал, надобно приложить усилия, чтобы запустить в себе внутренние изменения. Такое, знаете ли, не заметить нельзя.
Однако ж, ежели человек допустим в процессе этом потрял много сил, или же болезнь зашла далеко, то ему на физическом плане может не хватать сил или времени, чтобы выкарабкаться. Тут необходима может быть помощь целителя (врача, таблеток и т.п.). При этом ответственность за выздоровление все равно остается на самом человеке. Остальное - помощь.
Это, конечно, только мое скромное мнение.

[Илья]

Polar Cat, я Вас понимаю.
Я уже выздоравливал однажды,и думал что урок принят.Но потом оказалось что не так обстоит дело... Чувства,они,конечно,хорошо,лучшего мало чего есть,не слушать же соседа))) Но если быть честным до конца(но это мое личное скромное мнение) - то только результат дает более-мение верный ответ об заученном уроке...И то не всегда)))
Можно даже сказать что если целитель-лекарство помогло то урок пройден...ведь все это только посредник.Но Вы же понимаете что так очень просто дойти черти куда.
Вобщем,это был скорее риторический вопрос,над которым Вам предложил подумать вместе со мной.
Если Вы хотите почитать о более материальных причинах опухолей,недавно прочел прикольную книжку,которая подходит действительно интегрально к вопросу(недаром название соответствующее))) Может и читали,тогда прошу прощения(тем более мне уже стыдно немного,слишком часто эту книгу в последние дни вспоминаю,но что делать - произвела впечатление)))))

[Polar Cat]

Илья, спасибо. Книжку прочитаю.
Я не отвергаю материальных причин, но в моей системе представлений о мире материальные причины сами обусловлены причинами другого порядка. Это не для спора. Это просто моя картина мира. Сейчас такая.

А насчет уроков: не один же он. И даже тот один многослоен. Но слои постепенно снимаются. Враз никакой человеческой психике не потянуть. Если болезнь уша, а развитие (снятие слоев) прекратилось, затухло, то она может вернуться.

[Gringo]

Сообщение от Joly

Странник, спасибо , вы так терпеливо отвечаете на мои почемучки , только я смущаюсь от того что вы так почетно меня - уважаемая

да уж весь форум уже засмущал

Это один из приемов психологической обработки, вы даже не заметили, что "уважаемая" и "уважаемый" он говорит всем.

[Странник]

Сообщение от Joly

Странник, спасибо , вы так терпеливо отвечаете на мои почемучки , только я смущаюсь от того что вы так почетно меня - уважаемая

А я так ко всем обращаюсь, уважаемая Joly.
Не зависимо от пола, возраста и "заслуг перед Отечеством".

Для большинства непривычно, но, согласитесь, приятно.
А положительные эмоции - это (с позиции энергетики) увеличение "хорошей" энергии в Тонком теле человека....

Сообщение от Joly

А вот здесь мое воображение зависло , можно небольшой "напримерчик ?"

Можно.
Приходит ко мне пациентка. Начинает жаловаться на свою соседку:
"Вот приходит ко мне почти каждый день со всякой ерундой...
А у меня после встречи с ней всегда упадок сил...
Нельзя ли наслать на неё порчу, чтобы она ко мне больше не приходила?"
"А другого способа решить проблему Вы не видите?" спрашиваю.... Молчит...
"Давайте, -говорю, ничего не будем делать, и посмотрим, как Тонкий мир решит Вашу проблему."

Через неделю приходит на очередной сеанс...
"Проблема решилась!!
Соседка нашла новую работу, и теперь не может со мной общаться.
Когда я дома, она на работе..."

Вот так..
Всё просто и все довольны...

Обычно, говоря об энергетическом воздействии на человека, имеют ввиду только работу целителей или прочих людей, занимающихся эзотерикой.
Но энергетика Тонкого мира может действовать на человека и через энергетику пространства, и через информацию, и через простое общение на бытовом уровне.

Поэтому бывает, что для исцеления достаточно, например, съездить по делам в другой город.
Ново место, новые люди, новые впечатления...
Это всё источники новых энергий, среди которых может быть "таблетка от болезни".

[Gringo]

Сообщение от Странник

"Вот приходит ко мне почти каждый день со всякой ерундой...
А у меня после встречи с ней всегда упадок сил...
Нельзя ли наслать на неё порчу, чтобы она ко мне больше не приходила?"
"А другого способа решить проблему Вы не видите?" спрашиваю.... Молчит...
"Давайте, -говорю, ничего не будем делать, и посмотрим, как Тонкий мир решит Вашу проблему."

ну если тонкому миру не до вас, сколько все- таки стоит, у вас, порчу навести? просто для интереса.

[Joly]

Сообщение от Polar Cat

Если строго говорить по образованию я психолингвист. Много занималась (в прикладном плане) психологией бизнеса, психологией профессиональной деятельности. А что?

Polar Cat, ничего личного , только бизнес .
На самом деле хочу понять вашу позицию , вы рассматриваете вопрос с научной точки зрения или с эзотерической .

Сообщение от Polar Cat

Дети часто берут на себя болезни мамы или папы (это явно напрямую), а бывают пернятые из семейной системы болезни, которые из глубины веков, так сказать.

Эту книгу читать не доводилось , но думаю что наследственные болезни берут начало в системе питания семьи и моделирования поведения взрослых детьми .

Сообщение от Илья

Можно даже сказать что если целитель-лекарство помогло то урок пройден...ведь все это только посредник.

Илья, как я понимаю , вы считаете что механизм исцеления находится внутри каждого человека . И скорее всего это вера . Вера у каждого индивида своя , у кого в травки - отравки , у кого в экстрасенса , у кого то в голодание , у кого то в гербалайф ,у кого то в себя, но ПРЕДМЕТ верования необходим .
Я успела прочитать ваш пост у А., но не успела пройти по ссылке и ответить вам . ))))))))))- отсюда выводы .
И когда человек верит в себя , отпадает вопрос "отчего болезнь? " и "за что болезнь?" , а результаты затраченного труда дают ответ - "зачем болезнь " и "для чего болезнь" .
По крайней мере , результаты и ответы реальны а вопросы " за что и отчего" это действительно только риторика .
Илья , за книгу спасибо . ))))))))))))))))

[Polar Cat]

Сообщение от Joly

На самом деле хочу понять вашу позицию , вы рассматриваете вопрос с научной точки зрения или с эзотерической .

Эту книгу читать не доводилось , но думаю что наследственные болезни берут начало в системе питания семьи и моделирования поведения взрослых детьми .

Я - с научной точки зрения. Хотя психология это такая наука, где многое может показаться смежным с эзотерическим, так сказать. Я как раз рассматриваю болезни с точки зрения системной семейной терапии, которая основывается не только на работах Берта Хеллингера, но и на подходе баланса, осписанного Иваном Бузормени-Надем, работах по семейному "анамнезу" Винсента до Гольжака (на русском есть перевод его книги "История в наследство", например), и многих других, кто начал рассматривать человека не только как индивида самого по себе, но и как единицу семейной системы. Дело в том, что болезнь часто имеет мало смысла, если мы смотрим на человека-индивида, но когда удается увидеть семейный контекст, то болезнь в этом контексте приобретает совершенно ясный смысл. И часто если этот семейный контектст удается изменить, то болезнь уходит. Единственный нюанс состоит в том, что изменить его можно только изменив самого себя. А дальше системе, которая всегда стремиться быть в равновесии, ибо это свойство всех систем, приходится меняться тоже.
Есть потрясающий мультик Balance, немецких авторов, получил кучу наград, кажется есть на рутюбе, точно есть ВКонтакте. Там как раз очень хорошо продемонстрирован принцип действия системы: один элемент меняется, и все вокруг приходит в движение, чтобы снова встать в равновесное положение.
То, что семья связана семейным коллективным бессознательным, было показано на многих практических примерах. Однако это как раз одно из положений, которое часто вызывает ощущение, что тут что-то эзотерическое. Если вы не считаете работы Юнга по коллективному безсознательному эзотерикой, то вам легко будет признать, что системный семейный подход строго научен.

Теперь во второй части цитаты: а модель для моделирования поведения своих детей взрослые берут откуда? правильно, у своих родителей. А те откуда? правильно, и те у своих родителей. Только ечть части, которые осознанно моделируются (типа, дедушка курил до 90 лет, а помер не от курения, или у нас в семье принято на все праздники печь пироги и много есть), а есть безсознательные модели, идущие из глубины веков, т.е. передающиеся не в осознаной части "наследия", а в коллективном безсонательном. Как это бывает с психикой, в безсознательнео вытесняются те вещи, которые травматичны, тяжелы для проживания в рамках обычной психики. Например, (извините за жетский пример) такие как в блокадном Ленинграде, когда практически никого не хоронили с ягодицами... а потомки кого-то из блокадников имеют жуткую аллргию на мясо (белок) в принципе. Еще раз, это только пример, но это реальный пример. Из жизни.