Стройка Slavol, дом с нулевой теплопроводностью и прочие заморочки

[slavol]

Сообщение от Vovec

Что лучше - греть воздух, или предметы (и людей) в комнате, а уж они потом нагреют воздух.

Отвечу так:

Сообщение от Vovec

лучше - греть воздух, или предметы (и людей) в комнате, а уж они потом нагреют воздух

Сообщение от Vovec

Кстати, а как вам кондиционер для отопления? КПД порядка 3.5

Это тот же тепловой насос, отношение такое же. Хоть кондиционер и на порядок дешевле, однако наличие шума, сквозняков и самое главное неестественного воздуха говорят о том, что не следует рассматривать данный вид отопления. Пока ПЛЭН остается в основном плане по отоплению по целому ряду причин описанных постами выше.

[Vovec]

Сообщение от slavol

эта штука работает, я свидетель.

Славол, вечного двигателя не бывает, вы же над ним пару суток не стояли, и не проверяли, что туда подведено.

Исходя из их схемы



толкающие катушки запитаны от аккумуляторов. А вот от чего они заряжаются, на схеме нету.

Сообщение от slavol

С разработчиком буду пробовать договариваться, познакомился нормально с ним.

Попробуйте выяснить, откуда энергия на вращение генератора берется. По сути дела там стоит генератор с постоянными магнитами (пока всё нормально ), который нужно чем-то вращать. Либо ветром, либо еще чем-нибудь.

Сообщение от slavol

похоже что не долго им еще работать

Если толкать вечные двигатели по 8000$ то таки да.

Сообщение от slavol

Это тот же тепловой насос, отношение такое же.

В смысле "тот же"? ПЛЭН это же просто электрический нагреватель.

Сообщение от slavol

наличие шума,

Да вроде не так уж и шумит, я бы сказал практически не шумит.

Сообщение от slavol

сквозняков

Это вопрос скорости и направления, тем более, что речь о теплом воздухе.

Сообщение от slavol

и самое главное неестественного воздуха

А что там не естественного? Радиатор кондиционера кислород (а точнее пыль) не сжигает.

[_as_]

Сообщение от slavol

А посчитал ты не правильно

не, ну ты на математика, хоть и бывшего батон не кроши... Положи свои $8000 на депозит с накопительным процентом. У вас какие ставки? Ну допустим найдешь 7% и тогда через 20 лет будет
8000 * (1 + 0.07) ** 20
где ** 20 означает "в степени 20". Посчитай, будешь приятно удивлен и думаю окупится рост цен на энергию. Плюс, 1.2 квт тебе не хватит наверно? Так что днем придется таки еще платить, а ночью тебе 1.2 квт и не нужны. Хотя с ё-мобилем, можно его подзаряжать наверно?
В общем, говори прямо, что ты запал на эти "магнитоветряки" и тогда все вопросы отваливаются автоматически!

P.S. offtop. Скажи плз. когда цена сдачи квартиры написана в у.е., что означают эти у.е.? Я догадался, что к сожалению не рубли , но это баксы или евры?

[Igor]

Сообщение от slavol

я и мудрю вентиляцию с рекуперацией тепла

http://www.prana.ho.ua/
slavol, использую на своих объектах. мое мнение, что оно того стоит, просто, чисто и ничего лишнего. в свой дом не планирую лишь по той причине, что у меня стены сами будут дышать и все это изначально в них заложено, а также отопление воздушное, посему приток свежего воздуха будет постоянно.

[Vovec]

Сообщение от Igor

стены сами будут дышать

Мне, кстати, вот это не очень понятно - одна открытая форточка дышит наверное на порядки больше чем все стены вместе. Почему тогда этому уделяется внимание?

[slavol]

Рассчетная эффективность рекуперации– до 67 %.

Сообщение от Igor

использую на своих объектах. мое мнение, что оно того стоит, просто, чисто и ничего лишнего

Отличная вещь!!! Я ее тоже рассматриваю, но немного смущает поцент рекуперации, маловато будет, надо бы хотя бы не менее 80%. Еще не мешало бы уточнить при разнице каких температур они регламентируют этот процент? Вобще хочу центральную систему, здесь к сожалению только по отдельности в каждую комнату.

[Helena]

Сообщение от _as_

но это баксы или евры?

Баксы)

[slavol]

Сообщение от Vovec

Славол, вечного двигателя не бывает, вы же над ним пару суток не стояли, и не проверяли, что туда подведено.

Я так и знал что это начнется, это безусловный результат общения на всех форумах касаемых этого вопроса, Вовец, весьма сожалею, но работает эта штука, работает...

Сообщение от Vovec

Попробуйте выяснить, откуда энергия на вращение генератора берется

Он объяснял мне неоднократно, как пересказать тебе то, чего не понимаю?

Сообщение от Vovec

По сути дела там стоит генератор с постоянными магнитами (пока всё нормально )

Вот от сюда уже не нормально! Он вращается сам, как, не знаю!
Дело в том, что напряжение на двух батареях по 55 а.ч. при нагрузке 1квт. не падает! Проводов не подведено, хочешь поднимай, смотри, меряй параметры, сколько при нагрузке в прим. 100 ампер продержаться две батареи 12 вольт 55 а ч.? А они держаться, вот в чем весь фокус, ты думаешь ты первый подобные разговоры заводишь и вопросы эти задаешь?

Сообщение от Vovec

вы же над ним пару суток не стояли

Я стоял время достаточное что бы эти батареи 5 раз уже сели в "0" а они не садились.

Сообщение от Vovec

и не проверяли, что туда подведено.

ПРОВЕРЯЛ!!! Ничего не подведено! Хрен знает как эта штуковина работает!

[slavol]

Сообщение от Vovec

В смысле "тот же"? ПЛЭН это же просто электрический нагреватель.

Ну да, только там нет не одной движущиеся детали, источник излучения тепла не определяется, вот в чем весь смысл. Т.е. как летней теплой ночью выходишь, а на улице просто тепло и приятно, а не можешь понять источника тепла, его просто нет, так же и здесь.

Сообщение от Vovec

А что там не естественного? Радиатор кондиционера кислород (а точнее пыль) не сжигает.

Сильно высушивает когда охлаждает, ну и круговорот пыли тоже не нормально.

[Igor]

Сообщение от Vovec

Мне, кстати, вот это не очень понятно - одна открытая форточка дышит наверное на порядки больше чем все стены вместе. Почему тогда этому уделяется внимание?

Попробую ответить почему для меня это важно.
Стена, которая дышит имеет возможность уравновесить то количество влаги которое есть снаружи, которое внутри ее и которое внутри дома. она имеет возможность выбросить наружу, собравшийся в точке росы конденсат, чем предовращает стену от разного рода грибков, плесени, гниения, от разрушения самого материала, так как конденсат, замерзая, расширяется и разрывает материал в котором он находится.
постоянная рекуперация воздуха, уменьшает теплопотери дома, отдавая тепло идущее по мини-каналам-сотам из дома, в материал по которым они проходят, то-есть стенам. в то время, когда путь, который проходит теплый воздух из комнаты сквозь форточку имеет большое сечение(створ форточки) и короткий канал(толщина рамы), посему все тепло , находящееся в воздухе валит на улицу и греет звезды, так как плошадь которая может "забрать" тепло от выходящего воздуха это периметр рамы форточки, и то что он может сакамулировать для дома практически равно нулю.
в результате имеем в одном варианте, герметичное помещение, в котором стены изначально подвержены разрушению, созданы довольно таки сносные условия для образования плесени, грибка, и прочего. и в который еще надо как-то подать свежий воздух и убрать отработыный, по максимуму сохранив при этом тепло. также где изначально будут иметь место перепады давления внутри/снаружи здания, что создает разного рода обратные тяги и прочеее, что само собой, надо признать, также решается разного рода приборами и клапанами.
в другом случае мы имеем помещение, в котором, практически всю эту работу берут на себя стены. а это постоянная циркуляция воздуха и наличие свежего воздуха внутри, при минимальных теплопотерях. это сухие стены где практически исключено появление плесени, грибка и конденсата. это постоянное самопроизвольное уравновешивание давления внутри/снаружи.и т.д....

далее можно развивать эту тему по многим другим аспектам. но думаю пока и эти отличия очевидны.