молоко и молочные продукты: вредно или полезно?

[Вячеслав]

Сообщение от asv

Вроде этим и пытаемся заниматься...

Ну да. Хотя, чаще всего это выглядит, как пропаганда того, что тебе нравится - и отвержение всего того, что этому противоречит.
Как правило, воинствующая пропаганда своего - и такое же отвержение чужого.
Люди как бы пытаются убедить сами себя, что они выбрали правильный путь.
Это касается всех. Я - не исключение
Хотя и, в гораздо меньшей степени. Мне просто за державу обидно
Когда возводят напраслину на молоко, хлеб и т.д.

Насчет сыра. Я не говорю, что им надо заменять мясо "один к одному".
Я говорю о том, что употребление сыра (точнее, вообще
молочных продуктов) при отказе от мяса - практически полностью нивелирует плохие последствия от этого отказа.

[_as_]

Сообщение от Вячеслав

Когда возводят напраслину на молоко, хлеб и т.д.

Вот! Вы априори уверены, что они полезны!!! А вот знаете, у меня случился пищевой парадокс. Я увеличил в рационе овощи, практически перестал есть соль, ну и усилием воли перестал есть хлеб. Потом начал есть хлеб и... он невкууусный!!! Это мой любимый хлебушек-то!!! За исключением просворок.
Да и вообще, не стоит забывать, что то, что русскому благо, немцу - смерть. Ну рааааааааазные люди!

[Вячеслав]

asv, так я же и говорю все время: "не хочешь - не ешь!" (с)
Универсальная формула!
И не надо никому ничего доказывать.
Потому что все эти доказательства, на самом деле - адресованы самому себе!
Ну так и оставьте их при себе.

Хлеба я тоже ем мало. Могу и без него обходиться. От соли тоже отказался, причем давно, лет 20 назад.
Не в том смысле, что я ее не ем вообще - а просто не подсаливаю никогда ничего. Овощи и т.д. Мне всегда хватает естественной соли.

[pupsik]

Сообщение от asv

Потом начал есть хлеб и... он невкууусный!!!

Подтверждаю

[Vovec]

Сообщение от Vovec

Если бы концентрация стронция в процессе переработке повышалась бы, это означало бы одновременное примерно такое же повышение концентрации кальция

Вдогонку о стронцие: в упомянутом сыре Чеддер содержание кальция действительно повышается в 6.4 раза, соответственно повышается и содержание стронция. с коэффициентом 1.06 (это более точные данные. 1.2 - это если добавлять изотопы прямо в молоко), т.е. раз в 7. Но 7 это не 30, да и сыр килограммами не едят, кроме того и проблемы-то стронция как таковой нет, за исключением каких-то крайних случаев, но нарваться можно с любым продуктом - хоть с грибами, хоть с ягодами, хоть с той же гречкой.

А в твороге кальция (и, соответственно, стронция) как бы не меньше чем в молоке.

[Вячеслав]

Сообщение от asv

начал есть хлеб и... он невкууусный!!!

Кажется, была такая реклама: не все полезное - вкусно.
Или не все вкусное - полезно? Не суть.
Но даже если я когда-то вообще откажусь от хлеба (например, сейчас я всегда покупаю сырные бездрожжевые булочки вместо него, когда они есть), я не стану говорить, что хлеб вреден.
Собственно, только к этому и призываю. Не нравятся какие-то продукты - не ешьте. Хаять-то зачем?

P.S.
Голодать ведь тоже совсем невкусно

[_as_]

Сообщение от Вячеслав

Или не все вкусное - полезно?

а для чего нам органы чувств даны? Их измерительные свойства легко портятся при потреблении жареного, специями и т.п., но я как раз и привел пример, когда я этими приборами пользовался после их очистки. Кстати, хлеб я очень люблю, в кафе всегда не меньше 5 кусков брал, а тут он стал невкусный. Может организм и совсем дурак или ...

Сообщение от Вячеслав

Собственно, только к этому и призываю. Не нравятся какие-то продукты - не ешьте. Хаять-то зачем?

Странное восприятие. Мы обсуждаем, что "объективно" полезно, а от чего и какой вред. Не интересует - не читайте.

Сообщение от Вячеслав

Голодать ведь тоже совсем невкусно

Это некорректная постановка вопроса. Заниматься сексом тоже невкусно, но нормальным и здоровым людям приятно. Так вот голодать приятно и телу и душе. Имхо.

[Вячеслав]

Сообщение от asv

а для чего нам органы чувств даны?

В основном, для наслаждений. Понять органами чувств, что хорошо, а что плохо (для организма, для души - не важно) - очень непросто.
Правда, тут уже надо будет давать определения "хорошо" и "плохо" (которые в принципе дать невозможно!) - так можно далеко зайти...
Что касается органов чувств и еды, самый лучший - это нюх!
Животные, кстати, всегда сначала нюхают - потом едят. Или не едят.
А человеки сначала едят (пробуют) - потом думают

Сообщение от asv

Не интересует - не читайте.

Тоже верно. В какой-то степени.
Если на улице бьют человека (явно невиновного) - тоже проходить мимо?

Сообщение от asv

Это некорректная постановка вопроса. Заниматься сексом тоже невкусно, но нормальным и здоровым людям приятно. Так вот голодать приятно и телу и душе. Имхо.

Голод к еде имеет непосредственное отношение.
А вот секс...
Хотя, к голоду, может быть, имеет...

[Валерия+]

GURUSUNNY, напоминаю. Это ветка о пользе/вреде молочных продуктов. Философские, психологические, энергетические экзерсиссы находятся в подвале. Там есть соответствующие темы.

[Вячеслав]

Сообщение от тимсон

Дело в истине.

Согласен. Но эти, с позволения сказать, аргУменты к истине не имеют никакого отношения.
На них Vovec хорошо ответил. См. выше.

Кстати, трава, которую жуют коровы, набирает стронций и прочую радиоктивную ерунду, а вот овощи, которые едят сыроеды - конечно же, нет