Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Открытый Форум > Беседка
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Беседка Разговоры обо всем. Заходите, располагайтесь. У нас уютно

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 08-08-2012, 14:37   #7871
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
А нафиг он нужен. Без лапши, что-ли, никак?
Если нетрудно - рыба, например, или мои любимые сырые желтки - на них как? - Будет выброс?
Я думаю зачем-то все таки нужен, другое дело, плох постоянно повышенный уровень.
Не трудно, с удовольствием)) Если читаете по английски, то здесь в популярной форме: http://www.everydiet.org/diet/carbohydrate-addicts
http://www.dietsinreview.com/diets/C..._Addicts_Diet/

Всегда при случае советую почитать. Это рекомендуется прежде всего в борьбе с лишним весом и перееданием, но главный смысл тот же, что и у Бабкина - понижение инсулина. Почитайте отзывы, вроде нет таких побочек как у Аткинса и всяких кремлевок. правда это не диета, аименно план питания, постоянный.
Сырые желтки, кстати, тоже обожаю. Ингда завтракаю одними ими, но обычно - яичница. У меня нет диабета (хотя кто знает, никогда аланлизы не делал) просто лишний вес с детства, был))).
У Вас глюкометр, вроде, можно проверить. Если не читаете по английски - коротко.
Главное условие для завтрака и обеда - никаких углеводов, только жиры и белки в любом виде. Некрахмальные и не сладкие овощи - без ограничений. Чай, кофе без сахара - пожалуйста. Фрукты, есссно - табу. На ужин - все, что хотите, но только сесть, поесть и не догоняться.

Апдейт . вот более правильная ссылка. Здесь подробнее понижении уровня исулина говорится

Апдейт 2. Насчет глюкометра - это сморозил я, конечно), прошу прощения

Последний раз редактировалось allright; 08-08-2012 в 15:50..
allright вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
Галина Ивановна (11-12-2017), Гвоздь (08-08-2012), Леший (09-08-2012), Рафис (08-08-2012)
Старый 08-08-2012, 16:20   #7872
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,650 Поблагодарил: 396
Поблагодарили 25,318 раз(а) в 2,155 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Гвоздь Посмотреть сообщение
… И Бабкин нашёл способ уменьшить нарастающий инсулин. Нашёл в природе человека - инсулиноподобный, но антагонистичный ему ИФР-1. Вспомнил он и ту закономерность, по которой любой перекус сбрасывает весь наличный в органоиде инсулин в кровь. Последнее для природы очень понятно - дорвался до еды - жри - потом не будет - сородичи налетят или косяк рыбы свалит. Обе эти закономерности (слава любой науке, и медицинской отдельно, лишь бы закономерности были настоящими) он превратил в две конкретные рекомендации - силовая гимнастика с нагрузкой на уровне отказа мышцы (только разрыв мышечного волокна вызывает образование специального гормона - фактора роста (ИФР-1), блокирующего саму выработку инсулина). И еда два раза в день - не тронь лихо, пока тихо. Опробовал на своих, на знакомых, на пациентах - получилось. Книгу написал….
Мне это напоминает сотни систем по якобы излечению других заболеваний. Когда супер сложная система организма человека сводиться к простым весам (тут больше – там меньше) и таким же простым понятиям и действиям.
Самый яркий пример – для поддержания чистоты в кишечнике – регулярные клизмы.
А тут мышцы рвать надо , не дорвал и три раза поел и все напрасно или еще хуже – не там порвал или не так. А если у вас давление и особенно в глазу и вы будете упираться и рвать и порвете себе глаз !!! И останетесь и без глаза и с инсулином.
Это все смахивает на медицинское знахарство и колдовство.

Инсулин также как и давление и пульс и многое другое ДОЛЖЕН БЫТЬ РАЗНЫМ и большим и маленьким и у здоровых людей. Нормальное давление 70-80/110-120 (примерно) когда вы бежите 20 км в час у вас может быть давление и 140 /200 и пульс 160-180 – и ЭТО НОРМАЛЬНО. Когда вы отдохнули и восстановились – у вас опять 70-80/110-120 и пульс 60-70.
Когда вы едите – инсулин повышается, потом плато потом понижается – так и должно быть – боятся этого смешно. Не есть фрукты – еще смешнее.
Это аналог - когда больной с повышенным давлением – лечится – не ходит и лежит в постели, чтобы давление не повысилось.

А что быть здоровым мышцы рвать не надо. А то и лоб разобъеш. И есть можно в день многократно, а что рекомендует доктор есть два раза в день – может вообще лучше не есть ни одного раза.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), Anjese (08-08-2012), Gold-orhi (08-08-2012), rid (08-08-2012), Брат (08-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Илья (08-08-2012), Леший (09-08-2012), Пилот (08-08-2012), Светлана Ермакова (31-12-2015), Хомяк (05-09-2012), Хомяк (05-09-2012)
Старый 08-08-2012, 17:57   #7873
Гость
 
Аватар для Жанна Д. (Хабиба)
 
Сообщений: n/a
Файловый архив:
Закачек:
Re: Разные факты и комментарии

А мне напоминает анекдот
... больной, просыпайтесь! Вам нужно сейчас пить снотворное.)
  Ответить с цитированием
8 пользователей сказали спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), Anjese (08-08-2012), Gold-orhi (08-08-2012), Гвоздь (09-08-2012), Илья (08-08-2012), Манон (09-08-2012), Пилот (08-08-2012), Хомяк (05-09-2012)
Старый 08-08-2012, 18:20   #7874
Олдовый
 
Аватар для Jseven
 
Регистрация: Nov 2005
Адрес: центр
Сообщений: 3,048 Поблагодарил: 5,383
Поблагодарили 29,979 раз(а) в 9,214 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 1
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Когда нарушается ощущение сладкого, тогда и начинаются проблемы с инсулином.
Голод это исправит.
Jseven вне форума   Ответить с цитированием
7 пользователей сказали Jseven спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), Anjese (08-08-2012), Брат (08-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Гвоздь (09-08-2012), Леший (09-08-2012), Хомяк (05-09-2012)
Старый 08-08-2012, 20:03   #7875
 
Аватар для Брат
 
Регистрация: Sep 2008
Адрес: Центр
Сообщений: 888 Поблагодарил: 2,887
Поблагодарили 3,460 раз(а) в 740 сообщениях
Файловый архив: 94
Закачек: 2
Re: Разные факты и комментарии

Вобще книга Бабкина занятная, есть над чем подумать, поэтому и выложил ее на форум

Цитата:
Сообщение от Jseven Посмотреть сообщение
Когда нарушается ощущение сладкого, тогда и начинаются проблемы с инсулином.
Голод это исправит.
Не знаю есть ли тут связь с инсулином, но я очень четко ощущаю следующую закономерность: если ем что-то со сладким вкусом (фрукты, ягоды) - аппетит (вплоть до жора) растет очень сильно, даже если до еды есть не хотел, если ем что-то с нейтральным вкусом (овощи, зелень) - реакция также нейтральная, если ем кислое или горькое (ягоды, лимон и т.д.) - аппетит подавляется сильно, желание есть сразу пропадает. Также аппетит резко растет если начать есть что-то с приправой или с соленым вкусом (сырая морская рыба). После физнагрузок есть хочется меньше чем до них.

Еще наблюдение что до сыроедения если не поем всего-навсего 2-3 часа начинался сильный дискомфорт и в животе (бурление, колики) и в самочувствии, если что-нибудь не закинешь становится все хуже и хуже.
А сейчас аппетит просыпается практически только во время еды, либо если смотришь на что-то вкусное. Если не начать есть, то и не хочется, ощущается только падение энергии со временем, другого дискомфорта нет вовсе.


Цитата:
Сообщение от rid Посмотреть сообщение
Сырой овёс можно замачивать на ночь и утром употреблять. В статье советуют использовать блендер.
Как пишется в статье почему не попробовать против кандиды - на людях пока ведь не исследовали.
Лечился помню от последствий гепатита овсяными настоями - помогало, но это конечно не кандида. Овёс способствует выделению желчи и очищает её(поглащая клетчаткой) от токсинов и избытка вредных жиров.
Там советуют употреблять саму жидкость или все вместе со злаком? Если вместе то подойдет только голозерный овес
__________________
Здоровье еще не все, но без здоровья все ничто
Брат вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Брат спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Гвоздь (09-08-2012), Леший (09-08-2012)
Старый 09-08-2012, 00:40   #7876
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Василий Посмотреть сообщение
И останетесь и без глаза и с инсулином.
"Шум смерти не помеха". Это я к тому, что вполне можно быть и осмотрительным, внимательным к ситуации. И, одновременно, принципиальным, различая базовые вещи и остроситуационные. Я ж не призываю лоб расшибить, тупо огрубляя всю сложность Жизни. Но для меня в какой-то момент было откровением нащупать этот стержень, почувствовать, что глюкоза - основа энергетики любой жизни - и букашек, и яблок, и моей в частности. Правда у яблок она только семена кормит - потом фотосинтез. Но все мы, позвоночные, с самого начала - постоянные заложники её усвоения - в каждой клеточке дымят трубы печек-митохондрий, жгущих глюкозу. Думаю, что у подавляющего большинства болячек причины коренятся в сбое этой системы - то ли тяги нет (печник - халтурщик), то ли дрова не те, то ли трубочисты плохо работают. Как врачи говорят с умным видом - "нарушение обмена".

И инсулин, который, грубо говоря, эти печки обеспечивает дровами - он явно не случайный гость, который возникает как милиционер - в происшествиях только. Природа выбрала инсулин и кочегаром-кормильцем и палачом-могильщиком. Последнее не так явно, но он у чёрта подписан, он ещё и гормон роста, уменьшающий проходимость сосудов возрастных диабетчиков. Ей, природе, это очень удобно, совмещать. Я бы наверное не догадался, как конструктор. А посему, "возвращаясь с ярмарки", может под горку стоит помнить, что он один из главных героев "вечной книги жизни".

Я только об общем принципе, никак не призываю дурить, не понимая всей сложности замысла творца и без оглядки на ситуацию. Скорее всего, трактовка Бабкина - убога - всё на порядки сложнее. Но если ситуация именно такова - с инсулином в крови хронический перебор (пузатых я по жизни наблюдаю едва ли не чаще, чем стройняшек) - почему бы не налечь на силовую нагрузку? Не разбивая лоб, конечно, не забывая о сне, например, или умываться. Вообще о здравом смысле. Если там от этого какой-то ИФР-1 нам "строить и жить помогает". А вроде помогает, и Вы тому пример. Хотя нельзя забывать - их там 9 докторов.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!

Последний раз редактировалось Гвоздь; 09-08-2012 в 02:44..
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), Anjese (09-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Леший (09-08-2012), Хомяк (05-09-2012)
Старый 09-08-2012, 02:28   #7877
Мастер
 
Аватар для Василий
 
Регистрация: May 2005
Адрес: Самара
Сообщений: 2,650 Поблагодарил: 396
Поблагодарили 25,318 раз(а) в 2,155 сообщениях
Файловый архив: 8
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Кто пробовал по настоящему заниматься нагрузками до отказа мышц должен знать да и все должны знать.

Больной диабетом типа 2 обычно после 35-40 лет. Не спортивный тип и не занимающийся. И вот ему Бакбкин говорит занимайся то отказа мышц, только тогда там будут микроразрывы и появиться молекула которая тебя спасет и придет тебе счастье.

1.Человек долгое время или вообще не занимающийся физ нагрузками НЕ МОЖЕТ РАБОТАТЬ ДО ОТКАЗА МИЩЦ. Они у него это просто не умеют !! У него ограничитель нервная система, которая просто не может до такого состояния напрячь мыщцы.

2. Ему нельзя так работать. Т.к. его телу это очень опасно – порвет себе либо глаз, либо натянет его куда не надо. Ему надо 3-6 месяцев приучать тело к регулярным тренировкам и разучивать движения которые он делает в первый раз и тело не знает как надо делать их – иначе он себе что нибуть сломает или порвет и внутренние органы также не готовы обеспечить потребности тела на тренировку тем более на отказ.. И только после этого времени можно наращивать нагрузку искать свои точки упора – отказа и постепенно к ним подходить.

Итог приходим – только через 6-9 мес. реальный больной при реальной грамотной тренировке – не навреди а помоги – придет к моменту работы на отказ.

Итог – больным врача Бабкина становилось лучше не от этого. Не от этой молекулы. От чего - он сам не знает. Все что он придумал притянуто за уши. А помогает это потому, что он уже использует 2 доктора из 9 - Поль Брега.

Инсулин не более важный гормон чем все остальные. Они все зависимы друг от друга и все должны работать в дружном оркестре. А по Бабкину – не дай бог для инсулина на отказ тренируйся а для другого в постели лежи – все СТОПОР, если оба не в норме.
А у больного диабетом 2 – остальные гормоны также не могут быть все в норме т.к он БОЛЬНОЙ ЧЕЛОВЕК не инсулином – ВСЕМ. Т.е. у него ВСЕ не в норме. И лечить надо не поджелудочную – ВЕСЬ ОРГАНИЗ СРАЗУ И НА ВСЕГДА,


Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
если ем что-то со сладким вкусом (фрукты, ягоды) - аппетит (вплоть до жора) растет очень сильно, даже если до еды есть не хотел, если ем что-то с нейтральным вкусом (овощи, зелень) - реакция также нейтральная, если ем кислое или горькое (ягоды, лимон и т.д.) - аппетит подавляется сильно, желание есть сразу пропадает.
Легко наедаюсь сладкими фруктами и ягодами. Сыт арбузом, сыт дыней, сыт яблоками и виноградом и многим другими фруктами. И сладкая еда у меня не разжигает аппетит. На оборот я ими легко и быстро насыщаюсь. Хотя раньше так не было. Долго играющие сладкая еда – морковка, лук, (т.е. овощи), злаки – также насыщают.

Раньше все ел тазами, теперь нет. Всему время и терпение. Главное упереться, не уступать и не сворачивать с пути и постоянность + постепенность.
__________________
Жизнь - ИГРА, а игра - это ЖИЗНЬ ....
Живи играючи !!!
Василий вне форума   Ответить с цитированием
12 пользователей сказали Василий спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), Anjese (09-08-2012), beaver9 (11-08-2012), Maratovna (15-02-2013), rid (09-08-2012), Брат (09-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Гвоздь (09-08-2012), Илья (09-08-2012), Леший (09-08-2012), Светлана Ермакова (31-12-2015), Хомяк (05-09-2012)
Старый 09-08-2012, 03:08   #7878
 
Аватар для Гвоздь
 
Регистрация: Feb 2007
Адрес: Иркутск
Сообщений: 5,382 Поблагодарил: 38,934
Поблагодарили 45,661 раз(а) в 5,308 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Разные факты и комментарии

Вашу позицию понял. Согласен. За одну ниточку здоровье не вытянуть. И ко всем ниточкам ещё нужно постоянное, разумное и грамотное усилие, нарастающее постепенно.

Но не думаю, что все ниточки равнозначны. Даже в физнагрузке, скорее всего, аэробная - важнее прочих - тренируются вдолгую капилляры, питающие и очищающие коммуникации ко всем клеткам, одновременно температура и молочная и жирные кислоты от сгорания жира увеличивают кислотность крови, растворяя всяческие ненужные отложения солей, и ещё куча систем просыпается и включаются в благое дело.

Какие-то такие теории-объяснялки мне, например, очень помогают жить. Это, видимо, индивидуальная особенность, но как видно из жизни, довольно частая. Теория Бабкина - как раз из таких: немудрёная и в грамотных и осторожных руках эффективная. Опять же, согласен, весьма ограниченная и местами ошибочная.

Но с чего-то надо начинать! А там природа надоумит - остальные ниточки заметишь - только глаз не закрывай и уши не затыкай.
__________________
Научить невозможно. Возможно научиться!
Гвоздь вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Гвоздь спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), rid (09-08-2012), Василий (09-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Илья (09-08-2012), Хомяк (05-09-2012)
Старый 09-08-2012, 03:43   #7879
 
Аватар для rid
 
Регистрация: Oct 2007
Адрес: Canada
Сообщений: 2,523 Поблагодарил: 7,541
Поблагодарили 10,888 раз(а) в 2,337 сообщениях
Файловый архив: 21
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Цитата:
Сообщение от Брат Посмотреть сообщение
Там советуют употреблять саму жидкость или все вместе со злаком? Если вместе то подойдет только голозерный овес
Да голозёрый. И есть оба варианта. Есть в виде "каши" или делать овсяное молоко.
Хитиназа образуется также при проращивании ячьменя(тоже голозёрый), гороха и др. В википедии без ссылок написано что есть в многих продуктах в том числе в бананах, каштанах, киви, авокадо, папайе и помидорах.
__________________
Также и признание существования более значимых чем еда вещей (в плане здоровья) не означает того что есть можно все, да еще и "одинаково хорошо" © "pupsik". Форум.
rid вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали rid спасибо за это полезное сообщение:
allright (09-08-2012), Maksenek (09-08-2012), Брат (09-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Хомяк (05-09-2012)
Старый 09-08-2012, 06:51   #7880
 
Аватар для allright
 
Регистрация: Apr 2011
Адрес: Украина
Сообщений: 1,311 Поблагодарил: 1,585
Поблагодарили 3,909 раз(а) в 1,121 сообщениях
Файловый архив: 4
Закачек: 0
Re: Разные факты и комментарии

Есть вот такие данные
Цитата:
Доказательства генетической обусловленности ИНСД :
- риск ИНСД у ближайших родственников больных в среднем составляет 40%, что говорит о семейном характере этого заболевания; у детей больных риск составляет 50%, если болен отец, и 35%, если больна мать; конкордантность по ИНСД у однояйцовых близнецов достигает 80%;
- в некоторых этнических группах распространенность ИНСД чрезвычайно высока; например, среди жителей острова Науру (Микронезия) она составляет 40%, а среди индейцев Пима (Аризона, США) превышает 50%; в таких популяциях проводятся исследования, цель которых - выявить гены или комбинации генов, обусловливающих высокий риск ИНСД;
- существуют этнические группы с очень низкой распространенностью ИНСД, например, деревенские жители Папуа - Новая Гвинея не болеют ИНСД; предполагают что в таких популяциях отсутствуют гены предрасположенности к ИНСД .
Ну и дальше там чуть-чуть...
Режьте меня-пытайте, но не поверю, что несколько сот поколений индейцев или микронезийцев специально выбирали себе в пару генетических уродов, чтобы заработать общую бользнь на половину народа. Просто болезью это стало сейчас, когда всех подравняли под диету 811 и усадили в траспрт и за компы. Диабетик не больной, диабетик - другой! И в исторически привычных для себя условиях диабетик имеет преимущество перед папуасом. Жители микронезии - рыбаки, Индейцы пришли в америку с Чукотки. Естественно, что люди лучше всего приспособленные выживать на рыбе, строганине и тюленьем жире, на диете 811 или веганстсе будут загибаться от диабета и прочих радостей. Можно смотреть на усиленный глюконеогенез как на недостаток, а можно как и на то преимущество перед папуасом, что нет никакой необходимости постоянно кидать в себя глюкозу. Поэтому и считаю все придуманные теории об идеальном питании бредом. Выживал всегда тот, кто был лучше адаптирован к тому что можно было поймать и до чего дотянуться, а не тот кто ел правильное и медитировал на мандаринку и кривился от шашлыка.
allright вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали allright спасибо за это полезное сообщение:
Anjese (09-08-2012), Галина Ивановна (11-12-2017), Гвоздь (09-08-2012)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Разные советы и комментарии Рафис Беседка 295 25-09-2015 22:33
НАУЧНЫЕ факты и комментарии B.Colonel (Colon) Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 11 30-10-2012 11:33
Разные методы, опыт. АлНик Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 19 27-07-2011 19:27
Противопаразитарный сбор. Только факты Daniela Альтернативные методы оздоровления и лечения, обсуждение литературы. 433 17-03-2011 18:33


Помочь Форуму
Спонсорские ссылки:

Текущее время: 13:44. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter