Объяснение лечебного эффекта сыроедения

[nikok]

Сообщение от Daos

1. В моем случае виноградная монодиета (я использовал протокол по Гоулеру) вызвала резкое ухудшение и рост опухолей.
2. Бройса 42 дня прошел, но вместо лукового супа (который низзя сыроеду, там жареный в масле лук) использовал сок из лука с водой.
3. монодиета гречкой - безрезультатно.
4. ягоды - резкий рост опухолей.

В арсенале не хватает лишь питание корнеплодами. Даже исходя из утверждения

Сообщение от Илья

то что растет на землей - еда,а под - лекарство

Подлечитесь морковкой со свеклой а потом и питайтесь. Кажись, тут все чин чинарем. И фруторианцы довольны и корешкоеды целы))))

[Daos]

Попытаюсь перевести разговор в русло топика. Как рабочую гипотезу прошу рассмотреть следующее.
1. Сырые продукты трудноусвояемы по сравнению с термообработанной едой, и поэтому могут вызывать лечебный эффект по типу частичного голодания.
2. Сырая пища содержит недостаточное кол-во ферментов для ее переваривания, что создает необходимость у организма вырабатывать собственные ферменты. Общее увеличение ферментов может создать условия для утилизации организмом своих больных клеток.
3. Ограничение соли в питании заставляет организм искать замену соляной кислоты в составе желудочного сока в виде других (органических?) кислот, увеличивая попутно ацидоз, что тоже напоминает действие голодания.
4. Отдельно нужно рассмотреть эффекты уменьшения белка и жира на сыроедении, и последствия этого.

Есть еще мысли по мелочи, и если обсуждение пойдет в этом русле, отпишусь.

[Илья]

Сообщение от Daos

сомнительное с точки с любой нормальной точки зрения. Сейчас Вы пишите, что услышали это от йога, а утверждаете "Китайская медицина говорит". Или это вашего знакомого йога звали Китайская медицина ". где логика?

Логику я вам привел,не заметили?)))Общую логику,которая подошла мне.
Когда изучал китайскую медицину по книжкам - видел что-то подобное,но уже не помню где - потому не отложилось,так как мне уже тогда было это известно.Вы правы: в самом высказывании что йога и китайская медицина - разные вещи,мне надо было сказать более правильно "восточная медицина",но не стоит придираться к словам.Этот йог - был со сломанным позвоночником в прошлом и изучал китайскую медицину наровне с аюрведой - что бы встать.И встал,у меня были поводы ему доверять.

Сообщение от Daos

И кстати, я много лет изучаю ТКМ, так вот китайцы едят все подряд:

Едят те кто здоров и не занимается упражнениями.В монастырях питание очень ограниченно,раз.В китайской медицине море течений и нюансов,для разных людей...-два.Есть еще три,четыре,пять...
Меня интересовала восточная медицина исключительно в привязке к собственному выздоровлению,потому выделял только нужное мне,подходящее... и не собираюсь лечить других.

Сообщение от Daos

Как рабочую гипотезу прошу рассмотреть следующее.

Вам надо - и рассматривайте,лично мне все это давно неинтересно.Препарируя,вы малого добъетесь.

[Daos]

Сообщение от Илья

Общую логику,которая подошла мне...

Вам надо - и рассматривайте,лично мне все это давно неинтересно.Препарируя,вы малого добъетесь.

Тогда и не пишите в этой ветке, которую я начал ИМЕННО для обсуждения гипотез сыроедения. начинайте свои темы и пользуйтесь собственной логикой сколько угодно где-нибудь в другом месте.

[RomanK]

Приготовил пост, но его "грохнул" повисший интернет. Лень опять сочинять. Нашел Ризонабл пост, который в целом одобряю и поддерживаю:
///По моим наблюдением, вся "научная база" сыроедения (= якобы имеющиеся инзимы способствуют лучщему усвоению пищи) таковой не является и оздоровительный эффект происходит именно за счёт трудности усвоения калорий из сырой растительной клетчатки. Т.е. получается низкокалорийное питание без вспышек повышенной глюкозы/инсулина и форсирования ре-цикличности белков (-? protein cycling).///
Для статистики: согласен с Даосом и Ризонабл. Худущие веганы с постоянными кризами (год-два, это не срок, все переходим), вряд ли подтверждают супер легкость в усвоении вег пищи. А "отказники", добавив животную пищу, восстанавливаются за недели.

[pchelak]

Сообщение от RomanK

Приготовил пост, но его "грохнул" повисший интернет. Лень опять сочинять. Нашел Ризонабл пост, который в целом одобряю и поддерживаю:
///По моим наблюдением, вся "научная база" сыроедения (= якобы имеющиеся инзимы способствуют лучщему усвоению пищи) таковой не является и оздоровительный эффект происходит именно за счёт трудности усвоения калорий из сырой растительной клетчатки. Т.е. получается низкокалорийное питание без вспышек повышенной глюкозы/инсулина и форсирования ре-цикличности белков (-? protein cycling).//

Что-то никак это не совпадает с теми процессами, которые наблюдается у тех, кто ест регулярно проростки, которые никак уж не низкокалорийные и не доставляют организму трудностей с извлечением полезного из клетчатки.

Оздаравливающий и очищающий эффект в прямой зависимости от поступления в организм сбалансированной комбинации витаминов, микро и макроэлементов, аминокислот, жирных кислот, углеводов, все элементы взаимосвязаны друг с другом, но это не значит, что нужно объедаться тем или иным продуктом, переполняя весь ЖКТ, но, помимо этого, нужно знать, что в природе есть высококонцентрированные продукты, употребление которых в минимальных количествах способно оказывать огромное воздействие на организм, но, как правило, все они в законсервированном виде, для полного усвоения требуют проращивания.

Для примера можно взять овощи - низкокалорийные с грубой клетчаткой, но никак не обладающие такой оздоравливающей и очищающей способностью. Фрукты способны вызывать элиминацию, но опять таки не дотягивают до проростков. Все зависит от качественной и количественной составляющей продукта на его 100 гр веса!

[Maksenek]

Сообщение от Daos

Сырые продукты трудноусвояемы по сравнению с термообработанной едой

Трудноусвояемы не все сырые продукты, а только те, что с грубой клетчаткой: зелень, корни, листья, побеги.

Полностью переварить эту грубую клетчатку, чтобы добраться до содержимого клеток, могут только животные с длинным кишечником и специальным многокамерным желудком. У человека ничего из этого нет!

А вот нежная, частично растворимая клетчатка плодов - это совсем другое дело. Плоды тают уже во рту и так хорошо усваиваются и насыщают, что некоторым хватает три яблока в день (это около 400 ккал), чтобы насытиться и поддерживать свою массу тела. Об этом подробно говорилось в теме "Низкокалорийный рацион питания как путь к долголетию": http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9475

[rid]

Сообщение от RomanK

А "отказники", добавив животную пищу, восстанавливаются за недели.

Daos, спасибо означает, что переходите на животную пищу?

Сообщение от RomanK

оздоровительный эффект происходит именно за счёт трудности усвоения калорий из сырой растительной клетчатки

Я не понял восстанавливаются до белезненного состояния после оздоровительного эффекта?

[RomanK]

Первый раз была "польза" от дискуссии: пока топал на дорожке в зале, составлял "ответ", полчаса быстро пролетели а то обычно скучно топать...
Что толку доказывать свое мнение? Разница огромная между теми, кого прижало к стенке и он вынужден искать экстремальные методы выхода из положения и теми, кто, начитавшись "умных" книг с доказательством правильности "пути", начинает следовать супер-правильному питанию, доводя себя до серьезных проблем. Когда надо просто подкорректировать схему питания, часто этого достаточно. Да и у серьезно больных веганство не обязательно ведет к здоровью, иногда как раз наоборот - ужасное "трупоедение" спасает (Владимир Волдав, и ведь он не один!)
По теории веганства, все "блюдоманы" должны были бы помереть лет этак в сорок, а то и раньше. Ну а на "живой" - цвести до 120 (Брэг) и больше (Шаталова). Что-то их не видно, пока все наоборот. Я не говорю про современное общество больное насквозь. Только болезнь не от отсутствия сырых овощей, а от отсутствия еды как таковой.
Вопрос был: почему помогает. Выдал свое мнение: жесткий режим поступления питания за счет плохого усвоения, голод лечит, а веганство растягивает его в разы. По поводу плохого усвоения вывод делал на основании кучи инфы в сети, на форумах, в публикациях, общения с живими людьми. Если все это выдать "на сцену", то еще одну ветку можно делать. Опять же, смысл? Каждый ищет свой путь. Если нашел, какая разница, кому что помогло или как? Даже если пупкин помер от сыроедения, а я цвету и здоров, это изменит мою веру?
Организм – супер система, он может и на траве жить, и на жаренном мясе (Стефансон, год питания стэйками, жив остался!). Только у каждого он свой, один выдержит экстрим и приспособится, но в массе такого не происходит. Об этом и речь: не может идеальное питание подходить единицам. Если идеальное, пропорция должна быть обратной. А уж результаты – впечатляющими, опять же в массе, а не на отдельных примерах.
Можно конечно помечтать: вот ешь одни яблоки или мясо, и будешь как все – здоровым и счастливым! Этакое общество идеальных людей, Спарта, кругом атлеты и красавицы, только ешь правильно «как я». Ну не идет пока...
Успеха добился только фаст-фуд, больше всего "сторонников" .

На сем заканчиваю, потому как ценю эти форумы не за народные размышления о "смысле жизни", а за рассказы людей о конкретном опыте и результатах, любых, отрицательные не менее ценны, чем положительные. Главное - правда.

[Daos]

Сообщение от rid

Daos, спасибо означает, что переходите на животную пищу?

Нет, пока не собираюсь ))) , а спасибо за:

Сообщение от RomanK

Худущие веганы с постоянными кризами (год-два, это не срок, все переходим), вряд ли подтверждают супер легкость в усвоении вег пищи.

Может это покажется странным, но я все так же нацелен на сыромоно в близком к веганскому варианте. Но чтобы быть уверенным в правильности выбранного пути, нужно разобраться в механизме сыроедения, и тогда осознанно выбирать конкретный вид питания.
Сердцем я с ridом, Ильей и Изюмом, но тело против ))