Ксюнец в поисках.

[Ksun]

Теперь поняла

Сообщение от Alex2

но, может быть, для этого вовсе не обязательно покидать Москву?

Но она-то манит больше карьерно-реализационными амбициями. А если их не станет? И еще родные люди тут.
А так... воздух противен и солнышка нет.


Все 5 пунктов - как раз та самая каша в голове. Вы все очень и очень точно поняли.

Сообщение от Alex2

Общего решения в этой задаче нет. Точнее, оно слишком общее и, наверное, поэтому мало полезное: жить, искать, надеяться, ЗОЖить.

К нему я и пришла.

[anyk99]

Сообщение от Ksun

но будешь ли кому-то полезен? будешь ли удовлетворен?.. Иллюзия.

Правда порой бывает жёстче оплеухи... И столь же неприятна.
Как тебе мысль о том, что для Удовлетворения, для Реализации, для того, чтобы быть Нужной... например в профессии, необходима соответствующая КВАЛИФИКАЦИЯ?
И кто сказал, что в ЖИЗНИ в целом не так?
Я тебе потому Петухова и подсовываю, что ОСВОИВ его, получаешь квалификацию, позволяющую быть "в теме" не подсобным рабочим с мечтами о жизни топ-менеджера.

Ты правда веришь, что учась прикладным навыкам профессий, автоматически учишься и ЖИЗНИ?
- А в балетной школе наверное автоматически и сопромат освоится.

ТВОИ запросы к жизни в целом выше твоего умения. И что?
Будем запросы снижать, или сообразим, что учиться выгоднее?
И, если сообразили... давай не слишком сходить с ума над вопросами, ответы на которые ты сама легко дашь, когда освоишь ряд дисциплин.
Не потому дашь, что тебе их там дадут в готовом виде. А потому, что научишься...

Есть учебники, дрессирующие решать конкретные задачи.
А есть - обучающие методикам решения задач.
Но обучить можно только ЖАЖДУЩЕГО, а выдрессировать... и зайца.
Только творец может прыгать выше попы.
Только для творца нет неразрешимых задач.
Но на творца не учат, а учатся!

Пардон, что выступил в роли "капитана Очевидность".
В 23, наблюдая себя, я писал сам себе стишки точно по сказанному тобой в предыдущих постах:

"Что я имею и что я умею"
Руки и ноги - творить и ходить,
Голова - помогать обоим.
Только увы, голова гудит
комариным нестройным роем.

Снова распутье, и сотни дорог
исчезают за дальней далью...
Все обойти мне не хватит ног,
а какую избрать - не знаю...

[Ksun]

Сообщение от anyk99

Ты правда веришь, что учась прикладным навыкам профессий, автоматически учишься и ЖИЗНИ?

Я верю, что ЛЮБОЙ опыт учит. И учась прикладным навыкам я В ТОМ ЧИСЛЕ учусь жизни. Вполне согласна с тем, что в универе мы учимся не профессии, а думать (технарское рассуждение в основном), жить. Да, физика и математика приучает структурировать мысли, логически обосновывать и делать выводы.
Т.е. учимся жизни. Не целенаправленно, а опосредованно.

"Учиться жизни"... только опытом и возможно, имхо.

Только эффективность и уместность любого опыта - разная. Поэтому, конечно, нужно выбирать качество, а не количество постигаемого.

И перерабатывание лекций Петухова - тоже опыт. И НЕ МОЖЕТ совсем не учить жить.

Только мне всегда казалось, что изучать теоретическую психологию ради практики (а не науки) - это как...сороконожке задуматься, с какой ноги идти..
Опыт, но малоэффективный.

Но конкретные прикладные методы психологии - да, хорошо работают. К примеру самоанализ, випассана. Да много их.

И что там у Петухова - я ПОКА просто не знаю.
В первых лекциях столкнулась с теорией, вот и забила . Как теперь думаю, это были азы, основа для дальнейшего повествования. Наверно, вполне прикладного и эффективного.
Раз освоившие пищат от восторга

Нууу?? И не для этого ли нужны ориентиры и чужой опыт, чтобы хоть как-то выбирать, ЧТО перерабатывать? А то если "только сам", будешь долго ковыряться и на малоэффективном застревать.
Так все общество и построено. Впечатлил чей-то опыт, результат, туда и начинаем копать. Дети к родителям прислушиваются, потому что они для них - авторитет (до опред. возраста по крайней мере).
Если бы на Петухова я САМА наткнулась, то, как видишь, пролетел бы он мимо. Но я же ориентируюсь на людей, которые его советуют. На авторитетность, мое к ним уважение.
А ты делиться не хочешь, что же ты нашел (это в предыд. посте).. строгая училка!!

Сообщение от anyk99

ТВОИ запросы к жизни в целом выше твоего умения. И что?
Будем запросы снижать, или сообразим, что учиться выгоднее?

Учиться, учиться, учиться!! (кстати, есть анекдот, что Ленин эту фразу без запятых имел ввиду )


"Капитан Очевидность"
Да всегда велкам!!!

Стишки - бывает у меня такое баловство))
Кстати! Когда я учила стихи активно (в школе и готовясь к экзаменам в театральный (была такая провалившаяся мечта ), то рифмоплетство само о себе дало знать!!! Прям ЛЕЗЛО!! Что уснуть не могла пока не записывала в телефон. (а еще нам препод говорил, что во времена Пушкина такой предмет и был - "рифмоплетство", поэтому их там таких было много тогда )

Сообщение от anyk99

Все обойти мне не хватит ног,
а какую избрать - не знаю...

Все дороги уже не хочется обойти..
Конкретика желаемого вырисовывается... из тумана. Медленно только, а время идет.

Прошёл ведь такой "подвешенный возраст"?
Скока еще ждать??
Может все таки рецептик??

[Лиsa]

Ксюн, читала порой и радовалась, что есть рядом люди, с которыми объединяют мысли, чувства и интересы, стремление понять и вырасти. Хочу поделиться своим опытом оПетуховливания

Сообщение от Ksun

И что там у Петухова - я ПОКА просто не знаю.
В первых лекциях столкнулась с теорией, вот и забила . Как теперь думаю, это были азы, основа для дальнейшего повествования. Наверно, вполне прикладного и эффективного.
Раз освоившие пищат от восторга

Нам со Стравеем Петухов "хорошо идет" как систематизатор инфы. Причем разной-разной инфы: от книг (того же Фромма, да хоть Козлова) до просто общения с просто людьми. Нам очень нравится рефлексировать в психологии . Мы как слепые котята глазки продираем Петуховым. Те же его "природный Индивид" - "социальная Личность" - "Личность" (вполне теоретический материал) помогли понять Эника с его классификацией пре-эгоиста, эгоиста и над-эгоиста (которые мне намного быстрее понялись, ибо Образнее в сто раз, я пока еще не научилась так же хорошо понимать сухую инфу, зато научилась сама картинки себе дорисовывать для ускорения процесса понимания, ну... лучшего усвоения. Это моя "шамкалка", так как как "технарь" я довольно бежжубая ) Так как это применять все у нас получается? Вот как на Голоде клетки "вспоминают" какими они должны быть, задуманы, созданы, так и мы, собираем картинку-вектор, долго, медленно, по песчинкам, и складываем пазл-картинку (а то и голограммку))))))))) того, какими хотим-надо быть. То есть набираем у Петухова (и не только) ТЕОРИИ. Потом берем свои рефлексивные ПОЧЕМУхи и перестраиваем их в ЗАЧЕМки, с трудом, порой болью, на практике, сами, выуживаем ПРАВДУ, чтоб ответ на эти ЗАЧЕМки дать НАСТОЯЩИЙ, чтоб и в огне не горел, и в воде не тонул, в крайностях проверяем, учимся так

Ты умная, живая, я точно это знаю, я тебя Видела! Тебя ПОЧЕМУ мало удивит, тебе ЗАЧЕМ подавай.

Сообщение от Ksun;

Но ведь часто просто не делаю. Потому что не уверена, что НАДО делать. Нет этих железных доказательств. Словно стою в сторонке и наблюдаю за разборкой этих половинок с контраргументами)))

Говоришь не хочешь делать что-либо, пока не загорится, пока своим не станет? Помнишь, Эник писал про почти отсохшую руку самомотивации? У тебя она, видимо, тоже не отсохла (тут происходит рукопожатие недоотсохшыми руками )))))))))))))))))))))

Сообщение от Ksun;

А ты делиться не хочешь, что же ты нашел (это в предыд. посте).. строгая училка!!

Знаешь, кто он, этот Анук девяносто девятый??? Он Добрый Фей, маскирующийся под Бабу Ягу Это благодаря Катьке он такой тёплый и добрый, потому что счастливый, и делится с нами Любовью, а не напутствиями, советами и нравоучениями

Сообщение от Ksun;

Ходила, присматривалась, выбирала, покупала. Получалась целая церемония . И это приносило больше удовлетворения. Перестало тянуть на "большие красивые витрины с разнообразными продуктами". Появилась вполне себе компенсация!!

Кайфово учиться выбирать самому ага))

[anyk99]

Сообщение от Ksun

Может все таки рецептик??

Ksun... честно - боюсь.
Я много чего нашёл... почему-то рано искать начал. Вот и нашёл.
Такое нашёл, что ринулся делиться...
Вспомни - "дайте мне точку опоры, и я переверну мир".
Только не зря говорят, что "техника в руках варвара - обуза".
Я мощнейшие рычаги нашёл.
А раздавал не потому, что именно оно помогло бы кому-то, а потому, что поделиться хотелось. Пихал тем, кто взять мог...
ПЕРЕВЕРНУТЬ, сломать мир (в том числе и внутренний мир человека) оказалось весьма просто.
Оказаться в роли змия-искусителя... тоже просто.

Нет уж...
Теперь, если что и раздаю, то исхожу не из того, что имею, а из того, что пригодится... И для этого человека надо понять. По инету? По паре фраз?
Я - не Бог, чтобы так уметь, да ещё и не ошибаться.
Я в какой-то мере научился собой рулить и за себя отвечать.
А за других - только учусь.
И больше не хочу переворачивать миры.
Я в эволюцию больше верю.
Так что теперь... "хитрю". Пишу так, что выудить из написанного можно многое, если удить. А там срабатывает автоматический ограничитель - чтобы правильно задать вопрос нужно знать часть ответа.
Если часть нашла САМА, значит и весь ответ тебе мир не перевернёт.
А я думаю - только ты в праве своему миру направление задавать.

Сумбурно? А потому, что я на эту тему сам только учусь...

[Ksun]

anyk, да, даже сама, получив раньше готовые решения, была счастлива, что можно расслабиться. "Теперь-то я знаю куда идти". Да, было . Разочаровывалась быстро и горько.
Теперь не кидаюсь на такие решения как голодная собака Но узнавать их все-таки интересно, расширять так сказать кругозор


Да, понимаю, нереально нести ответственность за реализацию данного кому-то совета. А вопрошающие тем не менее возлагают, и поэтому не думают сами.

Сообщение от anyk99

И для этого человека надо понять. По инету? По паре фраз?

Все понимаю Это я себя знаю и уверена в своем восприятии "советов", но с чего бы кому-то мне верить? Надеюсь, будет с чего
Больше не буду клянчить))
Куплю только удочку подлиннее!


А вообще, я и сама бы больше удивилась, получив так сразу какой-то конкретный "ответ".

[Ksun]

Вспомнила важную вещь.

После семидневного голодания летом и не очень долгого (неск. дней) восстановления на морковке отвалилось три родинки.
3-4мм в диаметре, родом с детства.
Остались белые не загорелые пятнышки.

Вот ЭТО для меня наглядность.

[Ksun]

Упс, перечитала свою писанину на первых страницах

Так и тянутся ручки следы замести
Восприятие немного поменялось, и прошлое кажется чужим..

Что это? Неприятие себя? Почему бывает стыдно и неудобно непонятно перед кем за свои мыслеиспражнения?? ))

Нет, нет, я то нарочно избавляться от этого не буду, надоело отрицать себя "старую" в пользу "новой". Хочется быть все честнее и открытее с собой. И миром.

[Ksun]

А еще..
Я частенько страдаю перфекционизмом
По крайней мере, я это у себя так называю.

Катастрофически трудно сделать выбор. Пол-меня говорит одни аргументы, пол-меня - другие, а третий глаз отговаривает от всего с призывом "забей". А сознанию нужна уверенность, что выбранное - единственно верное. Прям требует ДОКАЗАТЕЛЬСТВ!!!
Если уж они найдены, то стараюсь изо всех сил, чтобы было безупречно. Не оттащить))

Но ведь часто просто не делаю. Потому что не уверена, что НАДО делать. Нет этих железных доказательств. Словно стою в сторонке и наблюдаю за разборкой этих половинок с контраргументами)))

Все или ничего.

А тем временем..."А время, а время не убавляет ход"....

[Ksun]

Никто не поспорит, что наше состояние зависит от питания. Чистая физиология. Мысли тоже зависят от этого, состояние нейронов, кровоснабжение, все дела.
Даже в содержании снов можно проследить корреляцию с питанием.
Ровное настроение на СЕ.
Блаженство и умиротворение на голодании.
Всплеск настроения от конфет.
Апатия в отходняке после обжорств..

В общем, дошло до того, что я стала считать, что все мое мировосприятие - результат состояния организма. Матерый материализм
"Грустно - поголодай".
Где тут место душе?
Так реально зож мамоной какой-то становится. Опять панацея в поисках счастья. И тут же чувствуешь себя просто машиной, механизмом, жить опять сразу скучно и неохота

Нет, блин, не катит, провалилась очередная "формула счастья"
Влияет оно все, конечно, влияет, но только на декорации. А душу пока оставим. Пусть живет.



Итог матча:
Материализм - идеализм - 1:1