Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 10-07-2012, 07:03   #1
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Друзьяк, Болотов, Чичигов, Монастырский - закисление, - приведение в норму кислотности желуд. сока. Слабокислая кровь (если не путаю ничего).

Также многие ЗОЖники делают ставку на уменьшение потребляемой пищи.
Движение, активность, позтитифф по жизни, умеренные голодания.

Вот и целый универсальный метод.
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (10-07-2012), legend (11-07-2012), Yulia Mart (23-05-2022), На-Талия (04-09-2015), Татика (25-05-2018)
Старый 09-07-2012, 16:39   #2
 
Аватар для Олег1099
 
Регистрация: Nov 2009
Адрес: в степи
Сообщений: 705 Поблагодарил: 16,173
Поблагодарили 3,916 раз(а) в 945 сообщениях
Файловый архив: 15
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
but serious side effects possibly attributable to the ketogenic diet.
Понял, но навряд ли это про сыромясо, в этом случае поджелудочная отдыхает.
__________________
"......на свете везде все равно."
Олег1099 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 09-07-2012, 19:10   #3
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Roman
Конечно, его метод особо хорошо работает для толстых, а худому он ответил, что углеводы нужны.
А ссылку можно? В переходный период 6 недель он пишет должна быть безуглеводка, но я все равно думаю немного углеводов есть вечером.

Цитата:
Суть его идеи: именно холод в человеке включает механизм работы на жирах (ближе к зиме), тогда и надо есть белки-жиры. А к лету он отключается, тогда больше углеводов, меньше жира.
Опять не совсем понял. В начальный период "кетогенки" тоже надо ориентироваться на сезон?

Хотя я все равно углеводы буду есть просто интересно. Я так понял что даже летом он ест белок в каждом приеме пищи?

Цитата:
Про крахмалисто-сладкое вегетарианство умолчу, думаю, за 15 лет оно и нарыло мне проблем... Зато зверушек не ел
Крахмалы - это зло! Стоит мне сорваться и поесть чего-то вроде картофеля - я иногда борщ "варю" (пару минут на огне) с овощами, - там и картофель есть, так потом тяжесть в желудке, его надо много есть, чтобы наестся, сонливость возникает и есть хочется через 3-4 часа! И потом тянет на сладкое и мучное. К ночи уже совсем голодный, а ем я в 16 часов последний раз.
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014), LadyTA (20-07-2012), Yulia Mart (23-05-2022)
Старый 09-07-2012, 20:08   #4
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
А ссылку можно? В переходный период 6 недель он пишет должна быть безуглеводка, но я все равно думаю немного углеводов есть вечером.
ну вообще-то он черным по белому пишет, что углеводов желательно до 50 г., для людей со значительным лишним весом - до 25 г. Для худых - можно молочные продукты - сыры, густые сливки и т.д.
Это не безуглеводка- а палеопитание! Допускаются даже фрукты (для худых)
Читайте - здесь все написано. http://jackkruse.com/my-leptin-prescription/
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Amurti спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014), Yulia Mart (23-05-2022), На-Талия (13-02-2018), сонца (09-07-2012)
Старый 09-07-2012, 21:46   #5
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Я хотел иметь ввиду что углеводов минимум (до 50г), это скорее малоуглеводка, я не совсем понял сколько надо углеводов на второй прием пищи, там ничего не сказано, а все комменты надо читать неделю, сейчас времени нет все читать.
Еще не понял здесь: " Any time I eat carbs I use liberal amounts of butter, heavy cream, coconut or palm oil." - что значит всякий раз когда я ем углеводы, я ем много масла...? Т.е. это именно если в добавок к мясному есть углеводная еда то надо добавлять масло больше?

Скорее всего каждый прием пищи должен быть как завтрак по рациону, т.е. за день 100 - 150 г углей
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014)
Старый 10-07-2012, 07:11   #6
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Я хотел иметь ввиду что углеводов минимум (до 50г), это скорее малоуглеводка, я не совсем понял сколько надо углеводов на второй прием пищи, там ничего не сказано, а все комменты надо читать неделю, сейчас времени нет все читать.
Еще не понял здесь: " Any time I eat carbs I use liberal amounts of butter, heavy cream, coconut or palm oil." - что значит всякий раз когда я ем углеводы, я ем много масла...? Т.е. это именно если в добавок к мясному есть углеводная еда то надо добавлять масло больше?

Скорее всего каждый прием пищи должен быть как завтрак по рациону, т.е. за день 100 - 150 г углей
Его система - это палеопитание. Поэтому и принципы взяты оттуда. Сокращать количество углеводов нужно именно для лептинорезистентных - с лишним весом (хотя для худых тоже, но в меньшей степени).
Цитата:
A. Try to eat as soon as possible upon rising in the morning, ideally within 30 minutes of waking. Make sure that breakfast has little to no carbs (less than 50 grams), and has a lot of protein and fat. I use as a general rule 50-75 grams of protein with most patients. Some patients can use less and some need more. The key point of knowing how much is right for you is your hunger later in the day. If you remain ravenous throughout the day, you need to eat more protein in the morning. If you can hold off eating until dinner you probably are at homeostasis for you. If you can skip both meals you likely are overdoing it at breakfast. As for sources, I suggest pastured or organic eggs first, served with left over dinner scraps of grass fed meats, poultry, or fish. A third option, although less ideal, would be whey protein or protein shakes.

B. Try to limit carb intake to 25 grams if you are overweight by more than 30 lbs. If you are fit and have a small amount of weight to lose, (less than 30 lbs.) you can titrate up your carb loads. Even then, I do not advocate potatoes or rice as some Paleo diets allow for. You will be able to eat them eventually, but try to avoid starches until you have mastered your cravings and hunger. Do not count calories; it is not needed at this point. Any time I eat carbs I use liberal amounts of butter, heavy cream, coconut or palm oil. I do not recommend other oils initially such as olive oils or industrial seed oils. I would also avoid nut oils at the initial stages. My personal favorite is coconut oil because of the great metabolic effects of MCT, and how it helps heal the guts of LR folks.
То, чем он сейчас питается - вообще 400 г. углеводов по сезону. Но он уже нелептинорезистентный, так что ему можно ) Что интересно, он ничего жестко не ограничивает, так сказать, просто рекомендует, для лучших результатов. Поэтому и малоуглеводка. В идеале - кушать 2 раза в день. Первый раз - белка 50-75 г. + жир по желанию (для насыщения), углеводов не больше 50 г. (для людей с лишним весом - ограничивать углеводы до 25 г.) и вечером -жир+белок (тоже углеводов по минимуму).т .е. насколько я понимаю, нужно делать акцент на продуктах - мясо-жир (и тоже минимум углеводов). Просто чем меьше углеводов - тем быстрее теряется лишний вес.
Цитата:
LR is different animal for Paleo. Paleo allows for high carbs in tubers and potatoes. When youre trying to lose weight you need to go a low carb Paleo lifestyle. This is a special situation and should not be generalized to all people eating paleo.
кстати, вот ссылка на сборку книг по палеопитанию -
http://kat.ph/the-paleo-diet-ebook-c...-t6177945.html
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Amurti спасибо за это полезное сообщение:
Yulia Mart (23-05-2022), Олег1099 (10-07-2012), сонца (10-07-2012)
Старый 10-07-2012, 07:17   #7
 
Аватар для Amurti
 
Регистрация: Aug 2006
Адрес: в виртуале
Сообщений: 527 Поблагодарил: 1,652
Поблагодарили 2,133 раз(а) в 550 сообщениях
Файловый архив: 16
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
2. косвенным способом - добиться уменьшения усвоения организмом "вредного" нутриента.
И как же на практике этого добиться?
Amurti вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Amurti спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014)
Старый 10-07-2012, 12:31   #8
Заблокирован
 
Аватар для Colon
 
Регистрация: May 2010
Сообщений: 402 Поблагодарил: 963
Поблагодарили 4,869 раз(а) в 1,224 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Amurti Посмотреть сообщение
И как же на практике этого добиться?
Это уже второй вопрос и не самый сложный. А первый - знать какого.
__________________
Разнообразие — та самая приправа к жизни, которая и придает ей весь аромат. У. Каупер
Colon вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Colon спасибо за это полезное сообщение:
helenocka (01-04-2014), Яся (05-09-2016)
Старый 10-07-2012, 12:49   #9
 
Аватар для Sun-Moon
 
Регистрация: Jan 2009
Адрес: СПБ
Сообщений: 1,356 Поблагодарил: 633
Поблагодарили 1,944 раз(а) в 991 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от Colon Посмотреть сообщение
Это уже второй вопрос и не самый сложный. А первый - знать какого.
Основа основ физического организма - желудочный сок и вязкость крови.

Думаю от этого и надо отталкиваться. Все что поддерживает нужный Кисл.Щел. баланс в оптимальном состоянии будет полезно, все что нарушает этот баланс - вредно.

Таким образом надо просто привести организм в оптимальное состояние как это задумано Творцом по природе человека. Т.е. не мешать организму быть здоровым.

Первое - КЩ баланс . Видовое питание. Мне позиция палео едов кажется более обоснованной, это просто ФАКТЫ - генетическая предрасположенность к опред. типу питания. Пусть она кому-то не нравится, но так это слаживалось веками и против этого не попрешь. Не ели наши предки бананы зимой. )) А летом? Может если в гости заехал Симбад Мореход. Многие крахмалы появились совсем недавно. Крупы тоже. Список можно продолжить.
Второе - биоритмы - цикадные циклы. подьём с рассветом, спать с заходом - грубо говоря ))
Третее - питание с перерывами между едой - минимум 5-6 часов. Вероятно 1-2 разовое питание
4 - умеренная физич. нагрузка
5 - цель в жизни :) для чего вы живете?
6 - духовное совершенствование - альтернативные источники питания :) Вот это уже само собой может менять наши привычки питания, но ЕСТЕСТВЕННО. К этому еще надо придти, до этого - ГЕНЕТИКА должна быть на первом месте.

Все указанные выше авторы писали на этот счёт, но каждый на свой манер, можно найти что-то общее.
Основное по питанию - ИМХО - уменьшение кол-ва углеводной пищи особенно с высоким гликемич. индексом. Избавление от инсулиновой зависимости Инсулин - главный гормон человеческого организма, гормон роста, который также питает болезнетворы
Sun-Moon вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Sun-Moon спасибо за это полезное сообщение:
Amurti (10-07-2012), DEASAROV (10-07-2012), helenocka (01-04-2014), Yulia Mart (23-05-2022)
Старый 10-07-2012, 19:06   #10
Заблокирован
 
Аватар для Colon
 
Регистрация: May 2010
Сообщений: 402 Поблагодарил: 963
Поблагодарили 4,869 раз(а) в 1,224 сообщениях
Файловый архив: 7
Закачек: 0
Re: Кетогенная диета

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Основа основ физического организма - желудочный сок и вязкость крови.
Основа основ, как ты выражаешься, физического тела - мозг. именно он всё контролирует, регулирует и настраивает. А всякие там желудочные соки и тому подобная дребедень - производные. К тому же далеко не первого порядка.

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Думаю от этого и надо отталкиваться. Все что поддерживает нужный Кисл.Щел. баланс в оптимальном состоянии будет полезно, все что нарушает этот баланс - вредно.

Таким образом надо просто привести организм в оптимальное состояние как это задумано Творцом по природе человека. Т.е. не мешать организму быть здоровым.
У тебя здесь явное логическое противоречие между первым и вторым абзацем.
И ещё проблема в том, что никто не знает, какое оптимальное состояние задумано творцом. Потому что чертежей он не оставил.

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Первое - КЩ баланс . Видовое питание. Мне позиция палео едов кажется более обоснованной, это просто ФАКТЫ - генетическая предрасположенность к опред. типу питания. Пусть она кому-то не нравится, но так это слаживалось веками и против этого не попрешь. Не ели наши предки бананы зимой. )) А летом? Может если в гости заехал Симбад Мореход. Многие крахмалы появились совсем недавно. Крупы тоже. Список можно продолжить.
Второе - биоритмы - цикадные циклы. подьём с рассветом, спать с заходом - грубо говоря ))
Третее - питание с перерывами между едой - минимум 5-6 часов. Вероятно 1-2 разовое питание
4 - умеренная физич. нагрузка
5 - цель в жизни :) для чего вы живете?
6 - духовное совершенствование - альтернативные источники питания :) Вот это уже само собой может менять наши привычки питания, но ЕСТЕСТВЕННО. К этому еще надо придти, до этого - ГЕНЕТИКА должна быть на первом месте.
Это всё из области детских рассуждений на тему что такое хорошо, а что такое плохо. Эмоциональные и абсолютно бездоказательные. На первый взгляд вроде и "ничего", но снова повторюсь - это всё факторы не первичные и даже далеко не вторичные.

Цитата:
Сообщение от сонца Посмотреть сообщение
Основное по питанию - ИМХО - уменьшение кол-ва углеводной пищи особенно с высоким гликемич. индексом. Избавление от инсулиновой зависимости Инсулин - главный гормон человеческого организма, гормон роста, который также питает болезнетворы
Углеводная пища и особенно с высоким ГИ, как ты выражаешься, тоже не является первичным фактором в "старении" организма. Она лишь способствует запуску цепочки биохимических реакций в организме, приводящих к его более быстрому старению. Надо понимать, что инсулин - не причина, а инструмент. Он сам по себе не является причиной "износа" организма, а лишь интенсифицирует этот процесс. Что-то типа катализатора.
Для того, чтобы минимизировать этот эффект нужно просто углеводы и белки жрать раздельно.
А для того, чтобы попытаться "зрить в корень" необходимо просто проанализировать питание долгожителей и выявить, какой нутриент (или нутриенты - хотя, скорее всего, именно нутриент - в единственном числе) у них в дефиците и почему его недостаток приводит к такому результату.
В принципе, такие наработки существуют, но почему это в Инете на них не акцентируется никакого внимания.
__________________
Разнообразие — та самая приправа к жизни, которая и придает ей весь аромат. У. Каупер
Colon вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Colon спасибо за это полезное сообщение:
Яся (05-09-2016)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Диета Дюкана Spark Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 76 18-12-2011 18:46
21 - дневная диета полуничка Диеты 0 18-11-2011 06:50
12 ТИ ДНЕВНАЯ ДИЕТА мурлыка Диеты 21 15-03-2011 12:01
Безуглеводная диета Putin_IRL Диеты 70 11-05-2009 02:46


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 12:59. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter