Статистика показателей В12 - Страница 9

Vovec · 17-07-2011, 06:15

Цитата:

Сообщение от Jseven

Если у вега не поступает столько белков и жиров , ему и не нажо столько B12.

А сколько нужно? Смотрим ту же Вики:

Цитата:

катализирует превращение аминокислоты гомоцистеина в аминокислоту метионин.

Цитата:

Гомоцистеин не поступает с пищей. Вместо этого он биосинтезируется из метионина в многостадийном процессе. ...
Накапливаясь в организме, гомоцистеин начинает атаковать внутреннюю стенку артерий — интиму, покрытую эндотелием. Образуются разрывы эндотелия, которые организм пытается чем-то заживить. На поврежденную поверхность осаждаются холестерин и кальций, образуя атеросклеротическую бляшку, вследствие чего, просвет сосуда сужается, а иногда и вообще закупоривается, что непременно может привести или к тромбу или к разрыву сосуда, со всеми последствиями (в том числе инсульт, инфаркт миокарда, эмболия в легкое и часто смертельному исходу). Повышение уровня гомоцистеина крови на 5 мкмоль/л приводит к увеличению риска атеросклеротического поражения сосудов на 80 % у женщин и на 60 % у мужчин.

У людей с повышенным уровнем гомоцистеина повышается риск возникновения болезни Альцгеймера и старческого слабоумия. При сочетании ГГЦ и сахарного диабета чаще возникают сосудистые осложнения — заболевания периферических сосудов, нефропатия, ретинопатия и др.

Алена · 17-07-2011, 06:32

Цитата:

Сообщение от Jseven

Если у вега не поступает столько белков и жиров , ему и не надо столько B12.
Нет никакой нормы, что вы едите, столько и будет.

Витамин Е который содержится в растительном жире и нужен для усваивания растительного жира. Может это тупо конечно, ну и ладно.

Jseven, я тоже так думаю.

Человек должен быть самодостаточным организмом и не зависеть от поступления в него каких-то "особых" химических веществ извне.
Поступают - хорошо, нет - сам выработает в достаточном количестве.

Vovec · 17-07-2011, 07:10

Цитата:

Сообщение от Алена

Поступают - хорошо, нет - сам выработает в достаточном количестве.

Звучит привлекательно, но увы, не все можно выработать.

(бигу не рассматриваем

). А то можно было бы питаться, например, опилками. Типа "вот тебе организм органика, крутись как хочешь".

Jseven · 17-07-2011, 10:18

Я видимо недостаточно ясно выразил мысль. Но не имел ввиду то что организм сам вырабатывает витамины. Машина ведь не вырабатывает себе бензин. Речь шла о том, что метаболизм при одном питании отличается от метаболизма при другом питании. Это логично. И его потребность в веществах изменяется.
Понятно же, что если бегун-марафонец и профессор истории поменяются своими наркотиками, ничего полезного для их профессии не получится. Бегун впадет в размышления, а профессор начнет бегать по аудитории.

Vovec · 17-07-2011, 10:45

Цитата:

Сообщение от Jseven

И его потребность в веществах изменяется.

Вероятно. Но в определенных пределах, а для утверждений "я веган-сыроед и мне В12 и Д вообще не нужны" оснований нету.

Алена · 17-07-2011, 11:25

Цитата:

Сообщение от Jseven

Но не имел ввиду то что организм сам вырабатывает витамины. Машина ведь не вырабатывает себе бензин

Жаль....

Что больше никто так не думает.

Имхо, все необходимое МОЖЕТ вырабатываться.
И даже сам "бензин".
Машина - примитивная железка.

А человек - венец творения

И его возможности безграничны.

Vovec · 17-07-2011, 11:46

Цитата:

Сообщение от Алена

человек - венец творения
И его возможности безграничны.

Но по дороге к этим возможностям надо что-то кушать.

Я уже высказывался в том плане, что возможно крутой йог будет сидеть во льдах в пещере и питаться горсткой риса, и не будет у него авитаминоза и прочего. Но если это захочет повторить Вася Пупкин, то для него это может закончится плачевно.

В конце-концов мы же здесь не возможности просветленных обсуждаем, а простых людей. Кроме того оный йог вполне за жизнь до отшельничесва на яйцах и молоке мог запасти В12 на годы вперед.

pupsik · 17-07-2011, 17:13

Цитата:

Сообщение от voldav

Только непонятно, почему многочисленные "кризы", побочные эффекты вегетарианства исчезают, только после введения, тем или иным образом, Б12.

Печальным вегетарианцам В12 не панацея. Можно как в тех бородатых анекдотах "вколоть мышке бензин", либо "перекрыть шланг противогаза"

эффект будет не хуже.

Цитата:

Сообщение от Алена

Что больше никто так не думает

Ну почему же

По Циолковскому все мы "Его Сиятельства"

но потом, а пока... можно только вздыхать над единичными проблесками вроде плацебо.
Интересная кстати тема, и странно что на форуме ее нет.

Vovec · 17-07-2011, 18:04

Цитата:

Сообщение от pupsik

Интересная кстати тема, и странно что на форуме ее нет.

Чего именно нет?

pupsik · 17-07-2011, 18:14

Темы взаимосвязи психологических и физиологических явлений.

Результаты опроса: Значение показателя В12 у меня находится в пределах (пг/мл):
менее 100	4	8.33%
100-150	8	16.67%
150-200	15	31.25%
200-300	6	12.50%
300-400	9	18.75%
400-500	2	4.17%
500-600	3	6.25%
600-700	1	2.08%
700-800	0	0%
более 800	0	0%
Голосовавшие: 48. Вы ещё не голосовали в этом опросе

17-07-2011, 10:18	#4
Jseven Олдовый Регистрация: Nov 2005 Адрес: центр Сообщений: 2,461 Поблагодарил: 5,383 Поблагодарили 29,979 раз(а) в 9,214 сообщениях Файловый архив: 1 Закачек: 1 Получено наград: Всего наград: 1	Re: Статистика показателей В12 Я видимо недостаточно ясно выразил мысль. Но не имел ввиду то что организм сам вырабатывает витамины. Машина ведь не вырабатывает себе бензин. Речь шла о том, что метаболизм при одном питании отличается от метаболизма при другом питании. Это логично. И его потребность в веществах изменяется. Понятно же, что если бегун-марафонец и профессор истории поменяются своими наркотиками, ничего полезного для их профессии не получится. Бегун впадет в размышления, а профессор начнет бегать по аудитории.

17-07-2011, 18:14	#10
pupsik Заблокирован ПСЖ Регистрация: Jan 2008 Адрес: Одесса Сообщений: 1,361 Поблагодарил: 4,277 Поблагодарили 4,994 раз(а) в 1,515 сообщениях Файловый архив: 5 Закачек: 4	Re: Статистика показателей В12 Темы взаимосвязи психологических и физиологических явлений.

Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)