Семейный дневник Кремышевых - Андрея и Лары

[Владомир]

Сообщение от Кремышев

Семена не обладают сознанием.

О, это откуда такая инфа? Как вы различаете, что, кто, обладает сознанием, а что, кто не обладает? Например огромный камень-валун, несколько сотен или тысяч лет лежащий у тропинки, где в его тени жарким летом останавливаются путники передохнуть от жаркого солнца, обладает каким-то сознанием?
А сознанием обладают деревья, есть и такие, что живут до сего времени, а они появились еще до Рождения Христа!
А наша планета Земля обладает сознанием?
А наша ближайшая звезда по имени Солнце имеет сознание?

[Лара-М]

Юстасу и Владомиру :)!
Естественно - ВСЁ в мире обладает сознанием - от атома до Вселенной, тут даже спорить безсмысленно... НО! Возьмём пример: Человек как целостное существо обладает сознанием, и каждый его орган тоже. Но отдельно от человека органы существовать не могут, при этом другим частям тела, которые человек в немалом количестве "выбрасывает" из себя - волосам, ногтям, отшелушенным клеткам кожи, слизи, а также отдельно взятым органам и органоидам: яйцеклеткам и сперматозоидам (извините за натурализм), не объединившимся в новый целостный организм, никто пока сознания не приписывает (видимо, это следующий этап эволюции человека)!
Так вот, если взять растение, то оно, конечно же, тоже целостная сознательная единица вездесущей Жизни :)! Но у этой единицы тоже есть части, которые растение сбрасывает неоднократно во время своей жизни. И это - полностью созревшие листья, утратившие свою фотосинтетическую функцию, чтобы выросли новые. А также - семена и плоды, пока не пробудившиеся к жизни, которые растение "специально" сбрасывает для ПОЕДАНИЯ другими живыми организмами, чтобы те расширили ареал их обитания и удобрили почву для комфортного прорастания новой растительной жизни :)!
В связи со всем выше сказанным, мы с Андреем стараемся разумно употреблять в пищу части растений, чтобы принести им минимальный вред. Мы, в основном, употребляем в пищу ПЛОДЫ и изредка семена и листья растений после их жизненного цикла (перед опаданием). Никогда не проращиваем семена, а последнее время вообще их не едим - даже орехи. Только хлеб у нас в приоритете был и будет :)!
Из нашей животной пищи - это неоплодотворённые яйца (отторгнутые нежизнеспособные яйцеклетки кур) и молоко (при гуманном отношении к коровам - дойка им не вредит). Мы не носим одежды из натуральной кожи и меха, подушки у нас не перьевые и т.д.
И это всё сказанное - не ШИЗА и не ДИЕТА, по мнению некоторых, а разумный подход к сохранению Жизни во Вселенной и уважение к праву на жизнь других живых существ :)!

[Владомир]

Сообщение от Кремышев

Но только когда я познакомился с Ларчиком, которая не ела мясо уже 2 года, я тоже решил попробовать его не есть.
На данный момент Ларчик не ест мясо уже 8 лет, а я 6-й год. Мы почти ничем не болеем, даже простудными заболеваниями и имеем высокую и продолжительную работоспособность, что тоже является показателем хорошего здоровья.

Добрый день! Было время когда несколько лет подряд я совсем не ел мясо и абсолютно никакой разницы в своем здоровье с предшествующим периодом жизни не заметил. Но покупать себе пищу, готовить себе питаться без мяса было сложнее, а по деньгам даже дороже.
Тогда я себе задал простой вопрос "А зачем мне эти хлопоты с без мясным меню, если никакой дополнительной пользы и выгоды нет?"

[бубусик]

Сообщение от Лара-М

и молоко (при гуманном отношении к коровам - дойка им не вредит)

ну так-то да,
но для того чтобы корова давала молоко,
она должна приносить телят ежегодно,
ну или на крайняк раз в 2 года

Допустим родилась телочка, все рады и довольны,
а если бычок, то его куды?

Кормить его просто так, ну я не знаю,
какой фермер может такое себе позволить?

Вот этот момент не понятен.
Молока без рождения бычков не бывает

А бычков в любом случае на мясо
Потому как столько бычков-производителей не надо.

Опять же производство молока, это серьезный процесс
там есть и выбраковка тоже

Никакое, даже самое гуманное хозяйство
не будет держать корову, которая не дает молока

само собой она идет на мясо

[Владомир]

Сообщение от Лара-М

Мы, в основном, употребляем в пищу ПЛОДЫ и изредка семена и листья растений после их жизненного цикла (перед опаданием). Никогда не проращиваем семена, а последнее время вообще их не едим - даже орехи. Только хлеб у нас в приоритете был и будет :)!

Добрый день! Спасибо Лариса за развернутый ответ!
Как вы считаете какое место человека в пищевой цепочки, если у человека нет естественных для него хищников? По строению ЖКТ человек универсальное существо так как может употреблять в пищу все.
Человек и Травоядный и Плодоядный и Плотоядный. Тогда можно сделать простенький вывод, что Человек существо Всеядное! А поэтому дискуссии, вопрос о том какая пища более полезна или менее полезна не корректна по своей сути.
Пища, еда, для человека это просто пищи, еда и все. Зачем из еды делать Фудфетиш?
Смешно и грустно, когда смотрю в СМИ и там много показывают заботу о бездомных собаках и кошках, но при этом бездушно относятся к бездомным людям. Это же другое, не? Это же не лицемерие, не?

[Славик-]

Есть книга жизни, Библия. И в ней ясно написано, что первые люди питались растительной пищей. Которую специально для этого создал Бог. После потопа Бог разрешил принимать в пищу мясо животных. Я вегетарианец десять лет. И никого не осуждаю за то, что он ест. Каждый делает сам свой выбор как жить. Хотя с духовной точки зрения безубойная пища более полезна для души. А душа и тело тесно связаны. И зависят друг от друга. Поэтому стараюсь вести ЗОЖ. Чтобы тело не было обузой душе.

[Yustas57]

Вопросы эти я себе давно задаю, и ребёнок мне задавал. И ответ пока такой.
Человек, существо живое, и питание его должно быть живым. Так устроено природой. Андрей правильно написал, мы не можем есть камни. Поэтому и мясо, если оно даёт возможность жить и быть здоровым - тоже пища. А вот когда взрощенная (или восстановленная после антибиотиков) симбионтная микрофлора сможет обеспечивать организм все необходимым, то тогда и можно говорить об отказе от мяса. Я не ел ни мяса, ни молока 1.5 года, и вроде бы тоже пока (до поры до времени) ничего не чувствовал. Но мне уже было известно, что нужно проверить, чтобы не наступить на чужие грабли. И я проверил, уровень В12 пока ещё слегка ниже референса, а гомоцистеин выше референса. Также снизился гемоглобин, у меня до этого эксперимента он всегда был по верхней границе нормы. А тут на тебе, ниже нормы. Вот так и закончилось моё сыроедение. Стал принимать В12 в капсулах, понадобилось 4 месяца до восстановления показателей. А ведь не все об этом знали, когда пропагандировали переход на такое питание. Виктория Бутенко, например.

[Лара-М]

Владомир! Я же написала в конце своего поста: "всё сказанное выше - не ШИЗА и не ДИЕТА, по мнению некоторых, а разумный подход к сохранению Жизни во Вселенной и уважение к праву на жизнь других живых существ :)!"
Когда мы с Андреем говорим, что безубойный образ жизни не только гуманен, но ещё и полезен для здоровья, мы просто не хотим отпугнуть тех, кто как раз боится заболеть без мяса из-за нехватки каких-то витаминов, но чувствует, что готов встать на защиту бессловесных мучеников.
Никогда не поверю, что мясо, рыба и птица дешевле простых овощей, молока и яиц - вы лукавите :)! И готовить их практически не надо, ну только если яйца сварить, хотя сырые даже полезнее :).
Владомир, вы очень интересный товарищ, неужели вы не понимаете, что бездомный человек в подавляющем числе случаев САМ виноват в своей бездомности, и сам же может исправить своё плачевное положение (ЕСЛИ ЗАХОЧЕТ)! А брошенные домашние животные оказались на улице по вине людей, и исправить их положение могут только люди. Ей Богу, даже неудобно это объяснять взрослому человеку :)...
И да, "еда была бы просто едой", если бы за этим не стояли привычка, неоправданное гурманство и обыкновенное убийство, часто - с особой жестокостью (не верите, посмотрите фильм "Земляне")!

[Лара-М]

Бубусик, рада видеть вас в нашем дневнике, заходите почаще :)!
Ваше беспокойство по поводу бычков и печальной судьбы выбракованных животных вполне понятно, и я его полностью поддерживаю! Но и здесь есть выход - генная инженерия :)! Наши талантливые учёные-генетики уже научились регулировать пол человека, а уж у коров - сам Бог велел! А отслеживание плодовитости будущих молочных коров уже осуществляется на уровне их эмбрионального развития.
Кстати давно уже создали искусственно выращенное мясо, по консистенции и вкусовым качествам ничем не уступающее естественному. Выращивается из стволовых клеток, взятых кажется из крови животных, не помню точно. Так что в недалёком будущем вопрос о негуманном получении мяса животных, птиц и рыб будет снят с повестки :). Правда, придётся побороться за место под солнцем с пищевыми компаниями, добывающими и продающими мясо старым способом ...

[Лара-М]

Юстас, так зря не пил молоко и не ел яиц, они содержат необходимые витамины. Вообще-то существует множество вегетарианцев и даже веганов, которых данная проблема обошла стороной. И потом нормы указаны для всеядных людей, а для вегетарианцев их никто не разрабатывал. По-моему нужно ориентироваться не на них, а на самочувствие, работоспособность и уровень энергии.
Славик, спасибо за поддержку и вашу осознанность! Будьте всегда здоровы и радостны на вашем жизненном пути :)! Здоровье души не менее важно, чем здоровье тела, а может быть и более :)!