Дневник Akmus (40 дней голодания)

[Жанна]

Сообщение от Илья

Своя рубашка ближе к телу - вот о чем вы толкуете,только красиво подаете.

Конечно, да, ближе. Вобще-то, я не умею спорить. Завтра Мистер за меня ответит как надо.
Марин, иди спать уже. Тебе скоро вставать же.

[_vr_]

Сообщение от Жанна

Вобще-то, я не умею спорить.

Это ценнейшее качество.

[mister]

а че отвечать.......классный пример про павлика. Именно так государственная машина нас пыталась воспитывать, на примере павлика и иже с ним. Мол закон важнее семьи.

МР. что ты все свою соседку приводишь в пример? Ты думаешь на ее месте поступила бы иначе? Вот Хирошима все пытается доказать, что не станет своих детей покрывать....... а вот не верю.

И друг на то и друг, чтобы в беде выручать. не государство с его законами выручать, не пострадавшего выручать, а друга выручать.


и почему сразу все оппоненты стараются свести поступок друга для спасения к каким-то оправданиям с его стороны действий его кореша нарушевшего ПДД? Скорее всего это попытки найти оправдания в своей готовности предать друга. Мол заранее найти какую-нибудь мораль чтобы если не дай бог случится такая ситуация - то не напрягаясь поддаться государственной машине и опустив руки сдать своего друга.

Только напрасные старания. Совесть все равно не даст спать. Ну это конечно если она есть.....


как там говорится? "......это с молчаливого согласия равнодушных в мире делаются все предательства...."

[M.P.]

Сообщение от mister

это с молчаливого согласия равнодушных в мире делаются все предательства...."

вот ведь как можно переиначить в свою пользу любое высказывание. Вообще-то там было "...бойся равнодушных, ибо с их молчаливого согласия совершаются все преступления на земле..." В интернете эти слова приписывают Бруно Ясенскому. Сама я не помню точно, кто сказал, но в жизни с этими словами приходилось сталкиваться не раз. И с результатами бездействия равнодушных, защищающих свою рубашку, которая ближе к телу.

А я приводила в пример не только свою соседку, но и маму свою, которая меня как раз восптывала иначе: за проступки надо отвечать. Но и защищала меня, когда меня обвиняли в чем-то напрасно. А вы своему другу плохую услугу готовы оказать - потому что становитесь соучастником преступления, а друзья, объединенные преступлением, становятся подозрительными по отношению друг к другу. И рано или поздно такая дружба распадается. Потому что если вы смогли соврать, покрывая друга, почему вам не соврать уже другу? Я себе такое не могу представить - чтобы я могла соврать своему другу. ПОэтому и друзья во мне всегда уверены.

В общем, могу сказать, что - слава Богу - среди всех моих друзей (не знакомых, а именно друзей) нет таких, которые попытались бы избежать ответственности за реально совершенные ими проступки и попытались бы усугубить ситуацию еще и тем, чтобы втянуть своих друзей в совершенное преступление.

[M.P.]

Нашла. Да, слова действительно Бруно Ясенского, написавшего роман "Заговор равнодушных", к сожалению, не оконченный.

[Илья]

На каждого павлика морозова есть много-много убийц,насильников,аль-капоне...
Понимаю ваше недоверие власти,это очень характерно для советского пространства (сам частично такой).
Но односторонние высказывания,как и мысли - не приведут ни к чему хорошему,и особенно ваших детей.И вобще общество.Я бы не хотел жить в стране,где бога уже отменили(старые законы),а новые (человеческе типа) никто не соблюдает... По-моему многие такое пережили в 90,сейчас,вроде(со стороны так кажется),закона стало чуть побольше - вам не нравится? Предпочитаете дикий запад?Есть свои прелести там,и у сицилийской мафии,вендетта тоже хороша...Но не для меня.
Я бы предпочел при всех недостатках порядка,навязанного государством,чтоб все-таки он был.Хотя не надо в очередной раз переворачивать мои слова - а то сравните с павликом да еще в сталинисты запишите(такой огульный порядок мне не нужен,но и он не хуже анархизма гражданской войны или мафиозных разборок).
Но потому на дорогах ездят по разному в разных странах,где полагаются на совесть,а где на законы...И так во всем.

Призываю мыслить конструктивно,а не окапываться в своих взглядах.

[Евочка]

Сообщение от M.P.

А вы своему другу плохую услугу готовы оказать - потому что становитесь соучастником преступления, а друзья, объединенные преступлением, становятся подозрительными по отношению друг к другу. И рано или поздно такая дружба распадается.

Жаль, нельзя две спасибы поставить. Дружба, замешанная на стыде, отдает горечью.

[M.P.]

Mula,
моя мама всегда была на моей стороне, всегда мне доверяла, но именно поэтому она воспитывала во мне честность и ответственность за свои поступки. Потому что честный ребенок - это ребенок, за которого не будет стыдно в старости, и который сможет прожить свою жизнь достойно.

А любого, кто пришпилил бы мне такое звание - "воровка" за то, что у детей еще просто узнавание мира и его законов, она бы ни в дом не пустила, ни тем более на свадьбу )))))))))

Мула, очень сочувствую, что пришлось испытать такое, да еще на свадьбе...

И еще - простить друга и поддержать его в сложившейся ситуации - это вне всяких споров: конечно, поддержать!!!! Но врать, чтобы его "отмазать", я не буду. Просто промолчу скорее всего. А вообще, если я свидетель того ДТП, то почему ж я еще раньше не повлияла на друга, чтобы он не превышал скорость?.... чтобы не случилось это ДТП...

[hiroshima]

Доброе утро всем!
Ребяты, я предлагаю мировую. По вопросу, все, кто хотели - высказались, доводы и аргументы - привели, никто никого не переубедил (чего и следовало ожидать), поэтому дальнейшее развитие дискуссии неизбежно приближается к главному аргументу "Сам - дурак".
И напоследок я скажу.
Нет ничего статичного в мире, всё и вся эволюционирует, меняется.
Изменилось общество (стало более демократичным) - как следствие - изменился взгляд на историю и на исторические личности.
Вчерашний хрестоматийный герой - Павлик Морозов - сегодня уже ругательство, аналогичное Иуде. Изменилась шкала ценностей, точка отсчета.
К чему это я? Да просто у каждого из нас (в силу разных причин: воспитания, окружения, и т.д.) сформировалась своя шкала ценностей, которая с возрастом, опытом, переосмыслением - тоже эволюционирует.
В свои 15 лет я тоже с жаром бы доказывала, что друг - важнее социума.
Типа : "Сам пропадай, а товарища - выручай!"
Мир меняется , меняются приоритеты, меняется окружающая нас действительность и наше отношение к ней. В начале 90х - убивали на улице, сейчас - это уже трудно представить. Сегодня безнаказанно превышают скорость и сбивают пешеходов, думаю лет через 10 это будет чрезвычайным случаем, выбивающимся за норму жизни. И будет однозначно оцениваться всеми как преступление, а не досадная случайность.

[akmus]

и Друг отсидел, и жертва выздоровела, а в Дневнике Акмус, все продолжались горячие споры)))
Воооще, у жертвы, на которую наехали, тоже был Лучший Друг, и их адвокат тоже был не промах.
По-любому победила Дружба!
а я сегодня даже ёжика на переходе пропустила))