Просто о сложном

[Сергей Р]

Сообщение от saiko

А чтобы прийти к сыроедению, нужно нестандартное полено

Нестандартное полено - это уже Буратино.

Действительно, совсем другая сказка.

[DaniX]

Сообщение от Starvation

DaniX, стараюсь по-возможности не брать понятия с потолка

Так бы сразу и сказали что я так утверждал.

Сообщение от Starvation

Сами и удовлетворите свой интерес. И нам расскажите.

Расскажу. По медицинским анализам выложил всё - патологии там не обнаружили.

Всё остальное основывалось на моих предположениях, учитывая прошлый опыт, а на утверждении Аника о проблемах с печенью при неудачи на сыроедении они получило новое развитие. У меня не было причин ему недоверять.

Сейчас я разбираюсь со всем сам. Спасибо Анику за его полезные посты о биохимии, без них дольше б разбирался с некоторыми вещами.

Сообщение от Starvation

Если печень - одна из основных причин исчерпания Б12, то несколько странно не упомянуть об этом в рассказе о проблемах с Б12 на вегосыроедении. .....................Диета создает дефицит витаминов? Откуда такой вывод?

Не только в этом витамине дело, у сыроедов недостатки и других элементов, а также более серьезные проблемы. Советую внимательно ознакомиться с сайтом сыроедения для понимания сути "полезности" общепринятой диеты. Насмотрелся там, начитался и прочувствовал на себе. Предлагаю сделать Вам тоже самое, если действительно хотите сделать СВОИ выводы.

Кстати, куда делся Эл Инка, уже месяц прошел, а его всё нет? Я предупреждал об опасности выбранного им пути, особенно в сочетании с голоданием... Надеюсь, его сердечный удар не хватил?

Сообщение от Starvation

Вопрос о надеждах на диету обсуждался.

Диета, если она правильная и видовая, должна улучшать положение, а не ухудшать. После проведения 30 дневного голодания я себя просто отлично чувствовал, а на последующем 2х годичном общепринятом сыроедении ситуация только ухудшалась. На голодание бочку не качу - его результатами доволен. А вот результатами того сыроедения - нет. Но негативный опыт тоже хорошо.

Кстати, а Вы уверены, что питание только фруктами, овощами, семечками, семенами и орехами и есть ВИДОВОЕ питание человека о котором говорит Аник?

[Vovec]

Сообщение от DaniX

сыроедов недостатки и других элементов

Дани, ну не путай сыроедение и веганство. Это же ортогональные () понятия. А с чем еще проблема? С витамином Д может быть. Что еще?

Сообщение от DaniX

а Вы уверены, что питание только фруктами, овощами, семечками, семенами и орехами и есть ВИДОВОЕ питание человека

По своим свойством все вышеперечисленное - соответствует человеку, но в реальных условиях может потребоваться добавка корнеплодов, зерна, животных продуктов.
Питание определяется не только идеальным соответствием ЖКТ, а и доступностью. Хорошо когда есть выбор среди лучшего. Но может быть и выбор "лучшего из худшего".

Сообщение от DaniX

куда делся Эл Инка

Никто не знает. Есть версия, что он собирался в Сингапур.

[sava]

Сообщение от DaniX

Кстати, а Вы уверены, что питание только фруктами, овощами, семечками, семенами и орехами и есть ВИДОВОЕ питание человека о котором говорит Аник?

Интересно послушать Ваш вариант видового питания. Ессно обоснованый.
Только с одним условием (если Вас устроит, конечно) - без всяких углублений в анатомию-биологию и прочие науки. Представим, что с кем-то случилась амнезия, но хуже всего - он попал на необитаемый, дикий остров голым и ему страшно хочется кушать! И, о боги - на сказочном острове есть почти любая еда (кроме макарон) - вкусная трава и незабываемая кора, удивительные пучеглазые тараканы и милые свинки с десятисантиметровыми клыками. Дикая говядина там тоже присутствует (где-то их называют зубрами), так что без молока и сыра пормезан не останетесь. Само собой там есть всякие недостойные упоминания корнеплоды и фрукты, но сами понимаете настоящий хомо сапиенс легких путей не ищет! Ну и т.п.

[DaniX]

Сообщение от Vovec

в Е. от ессеев зерно далеко не единственная пища. Кроме того, в Палестине в то время овощей как таковых и не было - только фрукты (причем никакого разнообразия) и зерно. Поэтому и советовать ессеям есть капусту или огурцы Христос просто не мог. Разве что "травы, появляющиеся после дождя принимайте в пищу во время месяца Тебет" (декабрь-январь)

Как это согласуется с его рекомендацией не употреблять в пищу продукты, привезенные из дальних стран? Значит выбор был больше, но это почему-то не рекомендовалось.

[DaniX]

Сообщение от Vovec

А с чем еще проблема? С витамином Д может быть. Что еще?

С кальцием, фолиевой кислотой, железом... Витаминами группы В...

Сообщение от sava

Интересно послушать Ваш вариант видового питания.

Уже писал в этой ветке.

Сообщение от Vovec

Питание определяется не только идеальным соответствием ЖКТ, а и доступностью. Хорошо когда есть выбор среди лучшего. Но может быть и выбор "лучшего из худшего".

Это дополнительный негативный фактор.

[_as_]

Сообщение от sava

Интересно послушать Ваш вариант видового питания.

Ветхий Завет. Уже сыновья Адама Авель и Каин, один сеял, второй занимался скотоводством. В любом случае описаны события > 2000 лет. Неужели эволюции не хватило 2000 лет, чтобы "видовой" стало то, что он, человек ел, а не то, для чего он якобы "заточен"?
Мне вообще кажется, что это полная ерунда про:
- сначала человек был глуповат и потом постепенно умнел. За весь период, когда есть сколько-то достоверная информация, человек демонстрировал с удивительным постоянством офигительный интеллект (да хотя бы 7 чудес света)
- сначала вел примитивный образ жизни, а в течение тысяч и чуть ли не десятков или даже сотен тысяч лет, он постепенно "социализировался" и усложнялись и взаимоотношения и уклад и хозяйство (ну типа от собирательство к пашне). ИМХО хомо сапиенс - исключительно мобильное создание, в том числе и благодаря изначально высокому интеллекту и добивался того, что ему надо очень быстро. Во всяком случае ему не нужны были века, чтобы развить науку, технику и пр. Другое дело воевали регулярно и цивилизации рушились. Потом возникали и снова рушились с завидной регулярностью, но разрушив старое, мгновенно создавал новые и культуру и искусство и технику.
А посему, я не могу избавиться от скепсиса, когда под "видовой" для человека понимают обезьянью или еще каку-другую еду...

[Vovec]

Сообщение от DaniX

С кальцием, фолиевой кислотой, железом... Витаминами группы В...

Фолиевая кислота в изобилии есть в зелени. Как я понял из разных исследований реальная проблема это В12 и Д.

Сообщение от asv

Неужели эволюции не хватило 2000 лет, чтобы "видовой" стало то, что он, человек ел, а не то, для чего он якобы "заточен"?

При очень сильных отличиях питания от "заточки" это может быть невозможно. Сравните конструкцию человека и хищников. Кроме того, адаптация отнюдь не означает, что новая пища стала идеально подходить. Продолжительности жизни 35 лет вполне достаточно для воспроизведения рода. Но мы же хотим больше, да еще чтобы и не болеть

[sava]

Сообщение от asv

Ветхий Завет. Уже сыновья Адама Авель и Каин, один сеял, второй занимался скотоводством. В любом случае описаны события > 2000 лет. Неужели эволюции не хватило 2000 лет, чтобы "видовой" стало то, что он, человек ел, а не то, для чего он якобы "заточен"?

А посему, я не могу избавиться от скепсиса, когда под "видовой" для человека понимают обезьянью или еще каку-другую еду...

Ааа, то-то так активно рекламируются лекарста помогающие пищеварению. Хорошо видать идет видовая пища. Если так дело пойдет дальше, то лет эдак через мильенов тридцать у человека отвалится толстая кишка - не будет необходимости в симбиотном пищеварении растительной пищи.
Про аппендицит я скромно молчу.

[_as_]

Сообщение от Vovec

Но же ходим больше, да еще чтобы и не болет

и более того, последние годы в Европе, насколько помню, среднее время жизни росло. Так что приемлемую пищу едят в Европе.
Мне кажется, важнейший момент - не переедать. Состав, в пределах разумного, конечно, менее важен.