Рыпанье

[alexZ8]

Сообщение от Зебра

а можно по подробнее о Б12 на голоде? да и в принципе. А то меня пугали и несмотря на супер самочуствие я таки купила В12 в аптеке (по принципу если не поможет, то через ... выйдет).

Зебра, мне надо поискать источники. Видел точно, пропустил через себя точно, но забыл где Как только найду, поделюсь, обещаю.
А так-то да, у меня знакомые веганы покупают B12 в капсулах на айхербе и говорят с ними лучше. Я молчу и никогда не спорю - зачем. Но мое личное мнение - если религия противоречит реальности, то надо что-то в религии подправить, а не реальность под себя переделывать - гиблое дело.

Сообщение от Зебра

и небольшое вмешательство в рацион "иногда креветки" лучше свести к нулю. Их на антибиотиках растят, т.к. они болеют часто. Мы как-то раз покупали выловленные в океане - они были меньше и интенсивнее на вкус "типичных магазинных", но их можно ловить редко (сезонально), поэтому лучше от них вообще отказаться (по мнению био народа это самая "грязная" еда).

Сообщение от Зебра

Всё рыбное, что выращивается на маленькой площади (либо в бассейне, либо на сетями отгороженной участке напрямую в море) до ужаса напичкано антибиотиками.

+100500

Да, спасибо за напоминание. Я осторожен в выборе еды и стараюсь покупать только дикое мясо, те же сахалинские дикие креветки, не выращенные в загонах. И ем их не чаще пары раз в неделю, а чаще и не хочется. Ну или треску/скумбрию, которые еще не научились выращивать, так что они тоже дикие ... пока. А если не дикое, то хотя бы самое прямое, ибо в основном все токсины в жире складируются. Фермерская куриная грудка по-этому принципу выбрана. И лучше по ощущениям стандартной магазинной точно (хотя жира в них одинаково, примерно 2 гр на 100 гр).

Вообще, не люблю говорить на эту тему, но давайте посмотрим правде в глаза: это не дешевое питание. И самое дорогое в нем - это жир. Качественный животный и растительный жир. Без термообработки, с минимумом токсинов по возможности (посмотрите - я ничего не жарю на жире, а мясо только постное). Жиру я уделяю максимум внимания, потому что он определяет и гормональный фон, и соотношение провоспалительных/антивоспалительных эйкозаноидов и много чего еще... критичного для здоровья. Учитывая, что способность человека КАК ВИДА к синтезу собственного жира несравнимо меньше, чем у тех же свиней и медведей (которые тоже попадают под классификацию "всеядных"), то бОльшая часть ваших жиров формируется на базе тех, что пришли с пищей.

Ешьте сырой жир, в основном смесь НЖК и МНЖК, с небольшой долью ПНЖК, главное в последних - правильное соотношение омега3:омега6, лучше если не больше 1:5. (морепродукты и жир рыбы дают слишком "правильное" соотношение (вплоть до 1:0.3), но это не беда, т.к. можно компенсировать оливковым маслом или авокадо (1:10). Жир баранины/козлятины - вообще близок к идеалу (1:2), говядина травяного выпаса (1:3 - 1:4) тоже супер, жир всех остальных зверей гораздо хуже в этом смысле (свиной, птичий) даже в идеальном фермерском варианте кормления (до 1:15 и выше доходит), в магазинном варианте (откормленные на отходах пищепрома и кукурузе) - до 1:20 и выше. Большинство орехов (кроме грецкого, макадамии, кешью) и всяких там подсолнечных масел - это омега-6 бомбы, на которых лучше не подрываться: до 1:80 доходит и выше.

[Зебра]

Сообщение от alexZ8

теобромин, теофиллин

7. любые бобовые

можно задать 2 вопроса о еде:

Ты писал что в пище не присутствуют вышеназванные вещества: что это? как оно влияет на организм и в каких продуктах содержится?

Бобовые: Ты убрал чечевицу тоже? (в ней вроде бы нету типичных опасностей как у бобов)

[alexZ8]

Сообщение от Зебра

Ты писал что в пище не присутствуют вышеназванные вещества: что это? как оно влияет на организм и в каких продуктах содержится?

Теобромин и теофиллин - основные психоактивные вещества в какао-бобах, масле какао и шоколаде. Действие на психику и разные органы схоже с кофеином (теином).

Сообщение от Зебра

Бобовые: Ты убрал чечевицу тоже? (в ней вроде бы нету типичных опасностей как у бобов)

Да, убрал, но в основном по причине того, что мне не нравится ее поведение в ЖКТ. Чувство переполненности кишок и повышенное газообразование стоит немного не рассчитать дозу, как-то не радуют особо. В чистом виде чечевица имеет некоторый аминокислотный перекос и бьет мне этим по башке, не могу другого слова подобрать. По сути это концентрат "кривого" растительного белка, если так можно выразиться, который будет дополняться организмом до полноценного самостоятельно.

Я ел чечевицу всегда в смеси с белым рисом, как это типично для многих восточных культур. В таком виде (блюдо называется "маджадра" - мясо для бедных) белок практически полноценный, рис закрывает чечевичные перекосы, а чечевица - перекосы риса, инсулиновый ответ и насыщение очень схожи с мясными блюдами. Особенно, если приправить маслом, немного подсолить и с острым красным перцем - вообще огонь. Обалденное блюдо. Даже меня подсаживало, прямо каждый день его хотелось.

Убрал пока, потому что чувствую такое подсаживание не совсем здоровым (сродни макаронам, пицце и изделиям из пшеницы), и реакция ЖКТ не радует. Также в бобовых есть антинутриенты, мешающие нормальной работе ферментов поджелудочной. Но всё зависит от реакции конкретного организма и генной памяти (помним про индусов). Как вариант еще можно вместо чечевицы есть нут или колотый сухой горох - "вштыривания" от их самостоятельного приема я не ощущал, но действие на ЖКТ тоже не подарок.

[snail]

Сообщение от Зебра

Алекс,

а можно по подробнее о Б12 на голоде?

Сообщение от alexZ8

Зебра, мне надо поискать источники. Видел точно, пропустил через себя точно, но забыл где Как только найду, поделюсь, обещаю.

Зебра, наверное, у Алекса есть еще какая-то информация по теме, я же из встреченного на форуме сходу смогла припомнить вот это:

Сообщение от VSV-Soft

А вот за Б12 интересно наблюдать, на голоде содержание повышается до средних значений, а на питании моем через полгода падает до 70-120. Затем на голоде опять вверх идет. Своеобразные качели. Начинаю считать, что Б12 это продукт распада "животных" белков... Или же это продукт синтеза в организме, но только когда идет распад животного белка... Другого объяснения пока не нашел...

и это:

Сообщение от snail

Вообще-то, повышение B12 на голоде - факт, вроде бы, известный, и в былые времена не раз обсуждался на форуме.
Вот, например:

Вероятно, найдутся и другие случаи, если поискать.

И заодно про крыс:

Возможно, семь дней крысиного голодания как раз эквивалентны двадцати человеческим?

В общем, B12, похоже, восстанавливается именно на голоде и падает на веганском питании, и, особенно, на сыроедении - за счет более интенсивного его выведения. Поэтому вегасыроедение просто необходимо чередовать с голоданиями.
По моим наблюдениям, правда, это касается не только B12, но замеров никаких не делала, поэтому утверждать не стану - все чисто субъективно.

Собственным опытом, опять же, похвастать не могу, так как стараюсь держаться подальше от медучреждений. По ощущениям - симптомов дефицита B12 у себя не наблюдала ни на голоде, ни до, ни после, ни в период своего вегасыроедения, который длился примерно шесть лет, ни после него, когда стала включать в рацион растительную варенку.
Но у меня всегда "сытые" периоды чередовались с "голодными" разной длительности.

[Зебра]

Спасибо вам обоим большое за информацию, очень интересно.

Б12 как я понимаю как и витамина Д и омеги-3 есть тоже 3 вида? Я хотела себе померить (из принципа), но выбор такой, либо недорогой, но очень неточный тест либо точный, но более 100€ (я за эти деньги могу месяц каждый день в сауну ходить). Поэтому я как-то охладела к тестам: если сделать все "основные" типа железа, йода, Д, Б12 и т.д. то "влетишь" на 500€ и больше, а так как на здоровье я сейчас не жалуюсь, то решила не заморачиваться, а прислушиватся к телу и заниматься спортом.

[alexZ8]

Забавную классификацию психоактивных веществ нарыл в Википедии:

Комбинированные классификации психоактивных веществ:



Отсюда видно, что кофеин и алкоголь имеют противоположные эффекты. Кофеин возбуждает психику, алкоголь - успокаивает, угнетает, тормозит. Ещё с детства я ощущал эту особенность и приписывал кофе/чаям/шоколаду знак "+", а алкогольным напиткам знак "-" именно по причине их ровно асимметричного воздействия на мозг. Можно было приписать "+" алкоголю, а "-" кофе, это всё условно, и суть не поменялась бы.

Перепил кофе, антидот = алкоголь. Перепил алкоголя - восстанавливайся кофе или крепким чаем. Впрочем, это всё плохие советы. Кофеин (который ровно там же, где и кокаин находится на картинке) сужает сосуды, алкоголь вызывает слипание и агрегацию эритроцитов. Нетрудно догадаться, что будет если компенсировать одно зло другим. Густую вязкую кровь (алкогольную) сердце вынужденно будет прокачивать по суженным сосудам (которые сузились в результате стессового ответа тела на кофеин и подобную наркоту). Именно так убили себя Высоцкий, и, например, лидер группы Король и Шут.

Никотин, в этом смысле, зараза еще покруче. Он и стимулятор и успокаивающее и нейролептик одновременно. Самодостаточен и не требует компенсаций. Но меняет восприятие мира и работу соображалки капитально. Может поэтому курильщикам сложнее всего завязать? "Отженись от меня, брат никотин..." © Борис Гребенщиков

[Jelenka]

Сообщение от alexZ8

Никотин, в этом смысле, зараза еще покруче. Он и стимулятор и успокаивающее и нейролептик одновременно. Самодостаточен и не требует компенсаций. Но меняет восприятие мира и работу соображалки капитально. Может поэтому курильщикам сложнее всего завязать? "Отженись от меня, брат никотин..." © Борис Гребенщиков

Не согласна.ну что никотин круче всех,как "зараза".
На первое место "жрач" поставила бы.

про никотин.

А Гребенщиков,кста,как доказательство тому...,что отженит'ся в наше время не так уж и сложно...)))

• Мне лично курить бросить было на счёт -РАЗ.
  
• К кофе равнодушна,но с утра пью чашку...а даже не чашку,а бокал в 200гр.С пенкой молочной,с подсластителем и обязательно с "набором"...ну который у меня в завтрак входит.
  
• Наркотики даже боялась пробовать.
  
• Алко...Могу и без него...Почему оно должно быть?сама не понимаю....для меня это наверное выходит на первое место,как "зараза".
  
  Ну или под ручку со "жрачем"...вот...(((

[alexZ8]

Сообщение от Jelenka

Не согласна.ну что никотин круче всех,как "зараза".
На первое место "жрач" поставила бы.

Так-так, Алена, а если по-другому?
Жрач - это реальная потребность тела, пусть многие ее извращают по-своему, но тем не менее. А вещества на картинке выше - это потребность избалованного и ищущего наслаждений мозга, которые не нужны телу как биомашине. Они нужны разуму для поддержания той картины мира, к которой он привык, однажды подсев на них (иллюзии по сути). Вещества не дают самому телу ничего, кроме обузы зависимости и будущих проблем со многими органами и системами...

Сообщение от Jelenka

Мне лично курить бросить было на счёт -РАЗ.

Рад за тебя! Подозреванию, что ты мега-коммуникабельный человек, раз легко никотин отпустила. Я заметил, что большинство курильщиков (кроме получения особого вштыривания, дающего медитативный эффект) в основном становятся гораздо более социальными, приняв дозу. Это и к кофе/чаю относится в большой степени. После дозы мир расцветает красками, усталость сменяется "шилом" в одном месте, хочется творить, любить и обнять всё человечество. Знакомо?

Сообщение от Jelenka

К кофе равнодушна,но с утра пью чашку...а даже не чашку,а бокал в 200гр.С пенкой молочной,с подсластителем и обязательно с "набором"...ну который у меня в завтрак входит.

Проведи плиз эксперимент - убери утреннюю чашку на неделю. А всё, что остальное входит в "набор", оставь. И посмотри насколько ты равнодушна на самом деле.

Сообщение от Jelenka

Алко...Могу и без него...Почему оно должно быть?сама не понимаю....для меня это наверное выходит на первое место,как "зараза".

Часто выходит? После приема ненавидишь себя за слабость? Чувствуешь ли какие-то нездоровые последствия для физического тела на утро? Если ответ "да, да, да" - стоит завязать совсем на год. А дальше посмотреть снова. Если "нет, нет, нет" - то можешь вообще не париться на тему алко.
Если ответы смешанные, то надо еще покопать ))

[Jelenka]

Сообщение от alexZ8

Часто выходит? После приема ненавидишь себя за слабость? Чувствуешь ли какие-то нездоровые последствия для физического тела на утро?

Мне интересно что бы значило" редко"?А "часто"?

Вот ты мне предлагаешь эксперимент про утренний кофе.Я уже проводила его.
Получается,если заменяю его на чай,то и остальное меню сразу меняется.

• С утренней чашкой молока таже история.
  При этом фокус идёт в мозгу.Мозгами принимаю решение.
  
• Если пью утренний чай,то блины и мёд к нему.
• Если молоко,то каша и яйцо.

-----
--------

Если "нет, нет, нет" - то можешь вообще не париться на тему алко.

Алекс,меня "парит".
Моё недогонялово.Знаешь чего?

Ну вот я не люблю бананы.Меня на них не тянет,но есть я их могу,потому что читала про пользу от них.
Как бы такое самое чувство РАЗВИТь или приобрести по отношению к алко(только в отрицании alko)?

не понятно написала.
попробую по-другому:

алко вредно.меня на него не тянет.но пить его мне нра,потому что постоянно заниматься одним и темже по плану надоедает.
Мой мозг и тут принимает решение.Оттого всё под контролем.
Напрягает.
Жизнь без планирования тоже напрягает.

нмвзгл алко вовсе не нужно организму.Но ведь мне нра ?!Почему?

Алекс,мы с тобой знакомы на форуме не первый год.Какое-то представление о моём характере у тебе создалось.

Вопрос:
нтввзгл в чём у меня проблема?

надо терпение развивать или мышление менять...или ...???
Или вовсе что-то менять...

[Нэлли]

Ну и вопросики!
А сама-то как на них отвечаешь?