Разгадывание кроссворда Изюма

[VEGA]

Сообщение от anyk99

VEGA, Дарвин, как и Ламарк, давно стали нарицательными...
И многие почему-то рассматривают теории эволюции в рамках противостояния оных...

Дарвин для своего времени - умница!
Но Дарвин и получившийся ДАРВИНИЗМ - не одно и тоже!!!

Я что-то упустил?

Я том же говорила, только коротко.

[Nevermind]

Сообщение от anyk99

Кто-то вообще рассматривает происходящее с Изюмом, как часть целого, и старается понять это целое... А Изюмство рассматривает, как Историю Болезни... Одну из многих.

Мало кто так делает ... и после разгадке "кроссворда" большинство бросится исправлять свои ошибки изюмовским способом ... и результаты у всех будут разными.

Никто кроме Изюма не знает как он "чудил", да и вряд-ли он расскажет, и даже не потому что скрывает, а потому что - а какая вам разница? Ведь "турбожрачка решает любые проблемы"!

[TVB]

Сообщение от Nevermind

Мало кто так делает ... и после разгадке "кроссворда" большинство бросится исправлять свои ошибки изюмовским способом ... и результаты у всех будут разными.

Никто кроме Изюма не знает как он "чудил", да и вряд-ли он расскажет, и даже не потому что скрывает, а потому что - а какая вам разница? Ведь "турбожрачка решает любые проблемы"!

Ну и зря они так сделают..
Надо со своей головой дружить.
Ведь совсем не все равно что бестолково моноедить..
Причем с фанатизмом..
Надо что бы этот продукт был из нашей пищевой цепочки, как минимум..
То есть редко мы можем много чего съесть , а вот системно можно себе и навредить и не только микрофлора тут причем. Она лишь важная часть "букета"..
Расстения защищаются от бактерий, грибков и представителей животного мира лектинами..Типичный представитель этого класса соединений - глютен.
К чему-то человек приспособился.. ( к корнеплодам например) ..А к чему то нет ( например орехи)
Куча сведений, когда люди непереносящие глютен через год - пол года безглютеновой диеты получали аллергичекие реакции на тот же миндаль ( да и много еще на чего) ...
Просто один лектин (глютен) был заменен на систематическое употребление другого..
Есть лектины и в бананах и в помидорах - везде..И не факт , что мы приспособлены к монодиете, продолжающейся годы,на помидорах или бананах ..И медведь коала , питающийся моно эвкалиптовыми листьями, на которого так любил ссылаться Изюм в годы своего СМЕ не причем..Коалла приспособлен к эвкалиптовым листьям..Мы приспособлены к другой пище..
И уж не к монодиете на оливках - точно.

[рая]

про изюма
на том форуме написали, что ему стреляли в голову
и что я смогла вычленить из его бреда - он приводит пример что СМЕ ти па стилки белья - сначала да хорощо отстирывает
но если постоянно стирать и стирать уже чистое белье - оно превращается в клочья

он соскочил со сме. но другой чел приводит пример с фото из мира, что полно на Земле не соскочивших
и что меня прикольнуло - на фото 86летняя фрукторианка по жизни выглядит на...85!

[olegas]

Еще один пример,-Аннет Ларкинс 71 год, сыроед 30 лет, и не похоже что она разваливается, на вид очень молодо выглядит. вот еще ссылка на знаменитых сыроедов
http://www.baby.ru/blogs/post/42919823-990714

[Яросвет]

Сегодня корма с большим количеством клетчатки получают практически все сельскохозяйственные животные. Однако никто из них не способен синтезировать целлюлазы - ферменты для переваривания одного из компонентов клетчатки - целлюлозы. И потому кормовые ферменты на основе целлюлаз все шире используются в животноводстве.

Организм жвачных животных находится в состоянии симбиоза с целлюлозолитическими микроорганизмами, и это позволяет им переваривать корма, содержащие большое количество клетчатки. Рубец у крупного рогатого скота - сложная экосистема, населенная бактериями, простейшими грибами и бактериофагами. По мере изучения рубца в нем выявляют все больше микроорганизмов. Физиологическая роль отдельных групп и видов до конца не известна. Одни из них просто попадают в рубец с кормом, другие существуют только в рубце и не могут жить в других условиях. Некоторые виды не способны к синтезу целлюлаз, но участвуют в расщеплении клетчатки, стимулируя активность целлюлозолитических микроорганизмов.

У моногастричных животных симбиотические отношения с целлюлозолитическими микроорганизмами выражены слабее, свиньи и птица не способны переваривать клетчатку в больших количествах, и тогда затрудняется усвоение других питательных веществ корма - того же белка, "закрытого" клетчаткой. Поэтому такое большое значение приобрело использование целлюлозолитических ферментов, без которых невозможно представить современное высокоэффективное птицеводство и свиноводство.

Сегодня на рынке присутствуют ферментные препараты от многих производителей с различным спектром действия, которые позволяют вводить в рацион более дешевые компоненты с высоким содержанием клетчатки. Все эти ферменты представляют собой целлюлазы, синтезируемые грибами родов Trichoderma и Aspergillns.

Тридцать лет назад во ВНИИ сельскохозяйственной микробиологии было начато исследование целлюлозолитических микроорганизмов в рубце крупного рогатого скота. Конечная цель ученых состояла в поиске ферментов, которые можно будет использовать в кормлении свиней и птицы.

К сожалению, отдельные научные направления не получили должного развития и были воплощены потом за рубежом. Тем не менее, суммируя результаты многочисленных изысканий нашего и других коллективов, можно придти к заключениям, интересным для нынешнего животноводства.

Используя подходы современной экологии, мы поняли, что целлюлезолитические микроорганизмы (бактерии и грибы) находятся в конкурентных отношениях друг с другом. Методы математического моделирования, позволили установить, что бактерии в рубце угнетают рост грибов, a гpибы - рост бактерий, и результат конкуренции - их устойчивое сосуществование.

Такие необычные отношения сложились в процессе эволюции, и они очень выгодны для жвачных. Польза заключается, во-первых, в том, что процесс переваривания клетчатки оказался достаточно диверсифицирован и не завязан на каком-то одном микросимбионте, что приводит к высокой устойчивости симбиоза. Во-вторых, именно многообразие микроорганизмов-целлюлозолитиков позволяет животному оперативно реагировать на смену рациона, быстрее адаптироваться к изменениям. Знание этих особых отношений между бактериями, грибами и животным-хозяином оборачивается конкретной пользой для экономики.

Для выяснения роли каждой группы микроорганизмов в переваривании клетчатки провели дисперсионный анализ, который выявил примерно одинаковую долю бактерий и грибов, а также наличие достаточно высокого фактора взаимодействия между этими двумя группами (рисунок). Микробный биоценоз рубца характеризуется не только конкурентными взаимоотношениями между группами микроорганизмов в их устойчивом сосуществовании, но и достаточно высоким взаимодействием популяций.

Механизм действия целлюлаз бактериального и грибного происхождения неодинаков. Если грибы (как промышленные продуценты целлюлаз, так и хитридиомицеты рубца) выделяют целлюлазы в кулыуральную среду, то бактерии целлюлазы не секретируют (хотя есть исключения). Еще в 80-е годы прошлого века мы обнаружили, что у выделенных нами целлюлозолитических бактерий активность крайне мала, однако при легком помешивании скорость выхода целлюлаз в среду увеличивается. То есть их активность сосредоточена на поверхности бактерии. Целлюлозолитическая бактерия с помощью специальных белков прикрепляется к перевариваемой клетчатке и буквально сошлифовывает ее слой за слоем. Именно этим и объясняется достаточно высокая биологическая эффективность целлюлаз бактериального происхождения. Соединение различных механизмов действия бактериальных и грибных целлюлаз приводит к повышению эффективности переваривания клетчатки в рубце.

Исследования завершились не только интересными обобщениями, но и созданием вполне конкретных продуктов. На основе одной из целлюлозолитических ассоциаций был разработан Целлобактерин, сочетающий свойства пробиотика с высокой целлюлазной активностью. Производимый фирмой "БИОТРОФ" препарат оказался эффективным не только для молодняка крупного рогатого скота, но также для птицы и свиней.

Удивительные результаты получили рыбоводы. Добавление препарата в корм для форели позволяет заменить рыбную муку на подсолнечниковыи шрот. То есть нам удалось превратить хищницу в растительноядную рыбу, что свидетельствует о высокой эффективности бактериальных целлюлаз.

Другой изолят послужил основой для создания препарата Целлобактерин-Т, который сочетает эффективность бактериальных целлюлаз с высокой термоустойчивостью, так как разработан на основе спорообразующей бациллы. Споры этой бактерии выживают в условиях не только гранулирования, но и экспандирования кормов, что также является уникальным свойством.

Когда проводили испытания новых препаратов, в качестве стандартов использовали лучшие зарубежные аналоги. Результаты показали, что пробиотики на основе целлюлозолитических бактерий не уступают, а в определенных рационах и превосходят импортные ферментные препараты на основе целлюлаз грибного происхождения. Специалисты ряда птицефабрик обнаружили, что сочетание Целлобактерина и ферментных препаратов еще более повышает эффективность переваривания клетчатки рациона и улучшает продуктивность птицы. Проведенные опыты подтвердили наблюдения специалистов-практиков о синергизме бактериальных и грибных целлюлаз в птицеводстве. А значит, Целлобактерин и Целлобактерин-Т - это, скорее, дополнение к классическим ферментным препаратам.

Суммируя результаты многолетних теоретических и практических исследований, можно заключить, что в рубце жвачных животных сочетаются высокоэффективные бактериальные и грибные целлюлазы, суммарная активность которых избыточна.

Сочетание бактериальных и грибных целлюлаз в рационах моногастричных животных и птицы - путь к дальнейшему повышению их продуктивности. Это сочетание обеспечивает лучшее переваривание и усвоение кормов.

http://webpticeprom.ru/ru/articles-b...eID=1177395193


Статью нашёл когда гуглил "целлюлозолитические ферменты" из описания Ветом 2

"Оздоровительный эффект обеспечивается свойствами бактерий Bacillus amyloliquefaciens, которые, размножаясь в кишечнике, выделяют протеолитические, амилолитические, целлюлозолитические ферменты, биологически активные вещества, подавляющие рост и развитие патогенной и условно патогенной микрофлоры."

[slavol]

На этом форуме не был уже очень давно. Зайдя, пробежался по темам, ну вобщем то все как обычно, люди поправляют здоровье, занимаются профилактикой, ищут свои пути питания и ЗОЖ, лечат трудноизлечимые болезни и т.п.

Эта тема, с авторством Андрея, привлекла мое внимание самим названием. Зайдя в нее, с удивлением обнаружил, что самая резонансная личность сыроедного рунета, открыто признал полное поражение своей идеологии, за что ему полный респект и уважуха. Смею предположить что ему это было не легко, однако он это сделал. Насколько я наблюдал все эти годы за развитием этой идеологии, не обошлось и без жертв. То что я видел в сети, это как минимум три смерти сыромоноедов(по разным причинам) но это только что знаю я, на самом деле их может быть гораздо больше. Подобные эксперименты, как и идеологии СМЕ понятно что требуют жертв. Подходы как правило околонаучные, в основном сектанское исповедание идеологии СМЕ с сведением дискуссий в эмоциональное поле.

Не совсем честно говоря ясна мотивация Изюма с это пресловутой "турбожрачкой" Смею предположить, что он сам пока ее только "обкатывает" поэтому пока и не спешит делиться под предлогом того что бы идею не "коммерциализировали" Так же нет уверенности в том, что эта самая "турбожрачка" не окажется с течением времени таким же фэйком как и системное(ортодоксальное) СМЕ (не путать с СМЕ временным, которое приносит организму только пользу) и снова придется на весь рунет признавать поражение и вводить корректировки в свое питание, а там и до... недалеко.

Интрига с этой турбожрачкой конечно имеется, мне тоже любопытно что это такое, буду наблюдать за развитием событий дальше, надеюсь что все таки со временем узнаем что это такое, а пока прочитав эту ветку, даже предположить трудно что это такое. Главная интрига в том, что это очень простое и дешевое решение и мы его видим, т.е. оно у нас под носом. Надеюсь на скорую развязку блокбастера)))))

[Hawk]

Сообщение от anyk99

ТОЛКОВОЕ понимание всего происходящего с ИЗЮМОМ и с его "Турбожрачкой", по-моему нужно и полезно!!!
- Даст возможность не повторить его ошибки.
- Даст возможность вылечить результаты ТАКИХ ЖЕ ошибок.

Какие именно, на ваш взгляд, ошибки допустил Изюм. И в чем заключается "правильое" сыроедение? Почему вы так не питаетесь, или питаетесь?

[interesnaja]

Сообщение от Shok

marasvictor, все наблюдения за собой и сопоставление перелопаченной информации.
Ощущение, что после съеденного яблока "горят бока" и тело тяжелеет. До ожирения себя не стал доводить, но несколько кг успел прибавить. Энергетика в этот момент просела капитально.
Есть и другая крайность, когда после сладкого гонит в туалет осмотический диурез. Вес падает. Это скорее всего недостаток цинка.

А чего не хватает, когда вес идет вверх? У меня тоже лишние кг на втором году СЕ появились, приходится все время себя сдерживать

[Shok]

interesnaja, возможно, хрома. Попробуйте про пиколинат хрома почитать, поизучать. Если им немного загрузиться, то любые содержащие преимущественно глюкозу (по отношению к фруктозе) плоды должны быстренько слить жировые отложения и набить гликогеном клетки.
Это ИМХО, может что-то и не учитываю.