Просто о сложном

[rid]

Сообщение от Anna_X

У многих цикл сбивается, овуляция не наступает - это уже факт.

Цикл и налаживается и выделения становятся менее обильными. Можно почитать на многих форумах. Пропадать он может на первом этапе из-за резкого снижения веса и очистительных процессов и даже стресса из-за смены питания. Так же и с потенцией у мужчин. У меня реальные улучшения наступили только сейчас, с полными провалами в конце первого года сыроедения. Те кто хочет быстро - не получится. Для кого это факт, просто не стали сыроедами, а отказались на полпути.

[rid]

Сообщение от VEGA

Конечно же ничего. Но пожалуйста приводите в пример хорошо знакомых Вам людей, а не целые этнические группы.

Если бы читали точно, что я писал это и были хорошие знакомые с которыми работал в качестве секюрити. Отцы семейств, общался лицом к лицу. Состояние наркотического опъянения определить легко. Вы признавая наличия сект-веганов, о чём и был разговор,но увели разговор. Или считаете - употребление наркотиков равносильно употреблени животных продуктов. И на самом деле сикхи-веганы тоже обязаны по-вашему употреблять наркотики? Или это Ваше обобщение?

Nihang are traditionally very fond of Bhang

The Nihangs differ essentially from all other Sikh orders in being a militaristic organization

Let all Sikhs clearly understand that drinking is under no
circumstances permitted in Sikh religion. The clear command in Sri
Guru Granth Sahib and Rahet Maryada bans the use of any intoxicants
by any Sikh.

Kabir says in Adi Granth:

"Whoever uses bhang, fish and wine;
Whatever pilgrimages, fasting and daily rites they may perform,
They all go to hell." (p. 1377)

Consumption of Bhang and psychotropic substances has been forbidden by certain Hindu religious sects such as the Shikshapatri, and is also forbidden in orthodox Islam, though not in all sects.

http://en.wikipedia.org/wiki/Bhang

Т.е. этот напиток или курево используется традиционно отдельной военной сектой сикхов(самая малочисленная, но заметная). Кстати именно эта секта единственная кто использует мясо в храме. Наверно именно их вы и имели ввиду. У остальных в храмах только вегетарианская пища. Для других(хотя придерживаются наверно именно сикхи-веганы) запрет такой же строгий, как на рыбу и вино. Попадут в ад.

Запрещен также в некоторых направлениях индуизма и ортодоксальном исламе, но не во всех направлениях.

Так что пожайлуста приводите информацию более конкретно.

[Leya]

Это общий срок сыроедения или попыток?

Сыровеганить я начала за год до того, как начала пытаться забеременеть.

И это при строгом сыровега, как одном из обязательных условий.

Да, муж иногда писал с моего аккаунта)) Но у нас с ним похоже все. Только он совсем забил на сыроедение, а я еще трепыхалась довольно долго.
Строгое сыровега мне только снилось, т.к. срываться тянуло дико, причем на животную пищу. Не всегда. Бывали очень долгие периоды без срывов, но не больше 6-ти месяцев (и то, один такой был вроде, обычно 2-3 месяца). На второй попытке перейти на сыромоно меня вообще накрыла такая безысходная депрессия, которая длилась целый месяц, что я решила - к черту сыромоно, поела сырых желтков - и тут же в этот же день стала человеком.

Хотя я и была убежденной веганкой сначала, жизнь все поправила, и явно дала понять - это не твое.
Ну и занятный факт, начала изучать вопрос Б12 у веганов - так они, оказывается добавки, заменители и обогащенные продукты употребляют. То есть - знают, что чего-то не до получают.

Да, и еще кое-что. Когда я только начала веганить, а затем сыроедить (в общей сложности где-то около года чистого веганства) - у меня исчезли месячные, и появились только после первого глобального срыва зимой. Месячных не было больше полугода.
Конечно, я, наивная, сначала радовалась, что это я очистилась, но, думаю, там не было повода радоваться.

Конечно, сейчас ортодоксальные сыроеды набегут, и скажут, что мой опыт не считается, что я не имею права морального говорить, что сыроедение мне не подошло, т.к. его не было. Думайте, что хотите))
Я лично не верю в "помучиться n-е количество лет, а потом станешь суперздоровым и суперсчастливым". Меня вполне устраивает то здоровье, которое у меня есть сейчас, и совершенно не устраивало то, что было на вегасыроедении. Каждому свое.

Да, и забыла совсем - токсикоза у меня сейчас нет, а был всего 3 дня. И то муж порыскал, поискал, что такое токсикоз, и сказал, что то, что у меня - не токсикоз. Небольшая тошнота, один раз вырвало в автобусе (я тогда еще не знала) - вот и 3 дня моего токсикоза.
Питаюсь сейчас так: овощи-фрукты сырые, проростки семячек, чечевицы, рыба. Кстати, очень забавно, но все практичски - моно))

[Алексаша]

Сообщение от Leya

Да, и забыла совсем - токсикоза у меня нет, и был 3 дня.

Это в время беременности? То есть сейчас?

[VEGA]

Сообщение от rid

Или считаете - употребление наркотиков равносильно употреблени животных продуктов

Хороший вопрос....
Считаю - употребление наркотиков равносильно уподоблению... Сказать животному - нельзя. Они лучше.
На практике - в Пенджабе употребляют со страшной силой. Даже самые заклятые веганы и мальчишки-подростки.

Wiki-знания - не предлагать!!!

[Leya]

Это в время беременности? То есть сейчас?

Да, пару недель назад, когда только узнала. Вот уже недели полторы я себя чувствую абсолютно обычно... как до беременности)

[Anna_X]

Сообщение от rid

Цикл и налаживается и выделения становятся менее обильными. Можно почитать на многих форумах. Пропадать он может на первом этапе из-за резкого снижения веса и очистительных процессов и даже стресса из-за смены питания. Так же и с потенцией у мужчин. У меня реальные улучшения наступили только сейчас, с полными провалами в конце первого года сыроедения. Те кто хочет быстро - не получится. Для кого это факт, просто не стали сыроедами, а отказались на полпути.

Да, я сама писала это на форумах :) Но эта тема меня долгое время озадачивала. А именно то, за счет чего цикл на самом деле скачет и когда он налаживается. Однажды меня перестал устраивать типичный ответ "организм очищается", который я и сама повторяла из года в год.

Я обратилась к более серьезным источникам, нежели просто сообщения на форумах. В сыроедном сообществе когда-то сложилось мнение, что если месячные закончились, это хорошо.

Человек, который занимается изучением микрофлоры и доказал, что есть такое состояние организма, когда здоровая микрофлора, действительно, участвует в синтезе недостающих веществ, пишет, что в их практике они еще ни разу не встречали женщины, у которой организм находился бы на таком уровне. Насчет цикла он пишет: "Причиной того, что менструация у "нормальных" сыроедок пропадает, в большинстве случае является прежде всего сильный гормональный сбой, вызываемый очень характерными дефицитными состояниями, особенно нехваткой минеральных веществ." ... Сюда относятся также дефицит желудочной кислоты и острая ферментная недостаточной поджелудочной железы. В результате такого сильного гормонального сбоя кровотечение прекращается вообще, несмотря на то, что организм сильно закислен. Но это закисление, которое в других случаях вызывает обильные кровотечения, часто даже несколько раз за цикл, не может нейтрализоваться обычным способом. "Однако многие сыроедки, как и прежде, имеют регулярные кровотечения и могут при этом забеременеть. Часто эти кровотечения бывают нерегулярными или случаются дополнительные кровотечения. И в этом случае причиной являются гормональные сбои, которые возникают в результате однообразного способа питания".
У тех женщин, которые питаются здоровой пищей и у которых уже частично произошло очищение, кровотечения заметно уменьшаются, и не возникает болезненных симптомов. Но если в это время в организме сложилась очистительная ситуация, кровотечение может длиться дольше или даже возникнуть промежуточное кровотечение. Но при этом это не связано с гормональным сбоем.


И вот простой вопрос: как ПРАКТИЧЕСКИ разграничить два этих состояния? Случайное зачатие ребенка в условиях дефицита, когда у женщины еще цикл скачет и имеет место гомональное нарушение, не очень благоприятно само по себе.

Микрофлора еще не вырабатывает недостающих веществ. И, как показывает опыт Инны, не вырабатывает их и спустя несколько лет сыроедения.

И получается, что хочется жить, рожать и растить детей сейчас. А не после того, как будет пройден некий мифический рубеж, позволяющий организму перейти на качественно иной уровень метаболизма. И при этом нет ни одного примера, что это возможно и реально достижимо в наших жизненных условиях.

[Даниил]

Сообщение от pupsik

Полностью согласен! Можно утверждать результаты только того эксперимента, что воспроизводим всеми желающими при строгом соблюдении всех конкретных условий.

Это если вести речь об экспериментах, ведь в них строгость обязательно подразумевается.
Но есть ведь.... да-да, тенденции)) Вот скажем, есть объективные критерии нормы, когда можно сказать что человек внешне выглядит здоровым: цвет кожи, состояние волос и зубов, масса, глаза, общее впечатление. Есть также истории, рассказанные бывшими вегано-сыроедами, позволяющие делать часто схожие между собой выводы. Есть показатели ухудшения здоровья, которые по странному стечению просто один в один совпадают у многих вегано-сыроедов. Можно продолжать. И это не умозрительные заключения, это факты, которых не ручеек, а уже давно лавина. Поэтому и думаешь тут, а зачем еще нужны какие-то эксперименты, если вводных достаточно, чтобы определиться. Да и найдутся ли желающие подвергнуть себя такому опыту, пусть и во благо всего человечества? Ведь риск- а с этим не согласиться трудно- очень, очень велик.

Не было меня несколько дней, но это и хорошо. Не испортил такую замечательную дискуссию своими некомпетентными постами, прочитал с большим удовольствием, спасибо)

PS. Ой, пока писАл, уже несколько постов появилось. Продолжу увлекательное чтение)

[rid]

Сообщение от VEGA

Wiki-знания - не предлагать!!!

Опять не внимательны это , самое главное не вики

Let all Sikhs clearly understand that drinking is under no
circumstances permitted in Sikh religion. The clear command in Sri
Guru Granth Sahib and Rahet Maryada bans the use of any intoxicants
by any Sikh.

Kabir says in Adi Granth:

"Whoever uses bhang, fish and wine;
Whatever pilgrimages, fasting and daily rites they may perform,
They all go to hell." (p. 1377)

Видно каждый общается и получает информацию от туда что ему ближе. У мене от нормального вегана-сикха в Ванкувере(около 76 тыс сикхов), у Вас

Сообщение от VEGA

На практике - в Пенджабе употребляют со страшной силой. Даже самые заклятые веганы и мальчишки-подростки.

Но хоть то что веганы есть не отрицаете.

[rid]

Сообщение от Anna_X

причиной являются гормональные сбои, которые возникают в результате однообразного способа питания

У Вас "хороший источник" специально для ухода с "однообразного питания". Вот не женщина не могу о себе расказать в этом плане, но то что источник уже врёт называя полноценное однообразным ясно. Мне оно помогло как раз наладить по мужской линии.

Сообщение от Anna_X

И при этом нет ни одного примера, что это возможно и реально достижимо в наших жизненных условиях.

Ну если не понимаете и настроены против то и не надо мучаться, ведь никто не заставляет.