Просто о сложном

[Даниил]

Сообщение от rid

В том то и дело что он не только ослабляется но и отвлекается из-за постоянного поступления чужеродного белка и тех кто обитает на этом белке, но Вам это не интересно

Растительный белок- тоже белок. Исследований о влиянии сырого мяса на лейкоцитоз нет, поэтому до их появления о сыром животном белке как о чужеродном я бы не спешил говорить.

Сообщение от rid

А мы то вроде обсуждаем какой тип питания, который
-строит нормальный иммунный статус клетки и организма;

не доказано

Сообщение от rid

-не создаёт постоянной ненужную нагрузки на иммунку;

не доказано

Сообщение от rid

-не создаёт питательной среды для паразитов в кишечнике, крови и в окружении и клетках тела.

не доказано

Сообщение от rid

Длительное голодание - понятный вариант, но к сожалению вечно голодать нельзя.
Но питаться не вводя чужеродный белок и паразитов на нём, иметь помошь в качестве энзимов и антиаксидантов из растительной пищи, элементов для построения элементов иммунного ответа(олигосахариды) и в общем держать обеспечение аминокислотами клеток организма и паразитов на грани создавая активную конкуренцию, активацию в которой организм должен побеждать за счёт цельности, кооперативности работы клеток, систем организма.

должен- определяющее здесь слово. Только болеют паразитами и животные. А потому что еда- не единственное в построении иммунитета и его поддержке.

[Алексаша]

rid, на мой взгляд, Вы совершате методологическую ошибку, как бы сказал Марк. Сравнивая веганство с обычноедением, Вы делаете совершенно справедливый вывод о безусловной полезности первого по отношению ко второму. Но дальше Вы превосходство растительного сыроедения распостраняете и на другие школы питания. Что само по себе методологически неверно. Если бы Вы попробовали добавить в свой рацион животный белок и на основании этого сделать сравнительный анализ, можно было бы назвать это экспертным мнением. А так Вам приходится помимо всего прочего отстаивать честь мундира, поскольку на сыроедном форуме Вы занимаете видное положение. Так что сословные соображения ставят под сомнение Вашу объективность. В Ваших доводах, извините, прослеживается явная тенденциозность. Мне кажется, у Даниила или у Annы_X, например, гораздо больше оснований делать выводы о предпочтительности того или иного способа питания. На их стороне опыт и отсутствие субкультурных и социальных обязательств. Извините, имхо.

[DaniX]

Сообщение от Алексаша

Сравнивая веганство с обычноедением,

Вы ошиблись. Сравнивать надо не веганство с обычноедением, а вегетарианство, как это делают Даниил и Annа_X.

[rid]

Сообщение от Даниил

не доказано

Себе практически доказал и вижу успешный опыт Изюма, Дирка и других в интернете, да и сикхов-веганов учитываю. Не доказано для Вас, но это Ваш выбор - вполне понимаю.

Сообщение от Алексаша

Если бы Вы попробовали добавить в свой рацион животный белок и на основании этого сделать сравнительный анализ, можно было бы назвать это экспертным мнением.

Кто следил за сайтом сыроедение до появления Изюма, помнит что я тогда учился сыроедению и придерживался больше года именно варианта Василия(сырая рыбка) + Michael(сырой желток, молочные продукты-фета) в умеренном количестве(50-70 грамм) т.е так называемого здесь теперь "смешанного сыроедства" - вегетарианства. Главное почти полное отсутсвие "лечебного" эффекта особенно на суставы - обычное поддерживание "статус кво", не туда ни сюда, все довольны и блюдоман-организм и болезни. Упрёки в этом от Изюма кстати можете найти и на сайте сыромоноедения так как всё что было на сыроедении пропало. Так что и опыт "смешанного сыроедения" имею. Теперь понимаю попытка создать симбиотную растительную микрофлору, добавляя продукты расрада белков в кишечник и кормя гнилостные бактерии - бесполезное занятие. Аник хорошо об этом писал.

[Алексаша]

Сообщение от DaniX

Сравнивать надо не веганство с обычноедением, а вегетарианство, как это делают Даниил и Annа_X.

DaniX, отнюдь. Впрочем, пусть они сами скажут, что с чем они сравнивают.

[saiko]

Сообщение от rid

Главное почти полное отсутсвие "лечебного" эффекта особенно на суставы - обычное поддерживания

То есть было также плохо (плохо - имею ввиду, когда болят) как и раньше - до сыроедения? Или наоборот, не понятно, уточните, пожалуйста, что с суставами на каком из сыроедений было. Многими считается, что чем сильнее крючит, тем круче очиститльные кризы идут. Какое у вас понятие, что для вас лучше - когда болит, или когда не болит?

[Алексаша]

rid, а что именно было с суставами? Если, например, подагра, то действительно, животный белок является провоцирующим фактором.

[Anna_X]

Сообщение от rid

Себе практически доказал и вижу успешный опыт Изюма, Дирка и других в интернете

Интересно, а кого еще? Мне любопытно, потому что в последнее время сыроеды с более чем 10-летним стажем признаются в несостоятельности веганства. У меня прямо рушатся все надежды
Но на самом деле я все еще в глубине души верю, что такое возможно. Но примеров-то вокруг нет
Насчет Дирка. Да, он веган, но с большим количеством добавок и дикорастущих трав. Его сок с добавками, который он пьет каждый день в обед, строгие сыроеды называют денатурированным. Еще он пишет, что особо не заморачивается на 100%, хотя сам себя определяет как 100% сыроеда. Если и съест случайно жареных орешков, то по этому поводу не расстраивается. Это кстати говорит о том, что микрофлора не убивается за один раз, и здоровый организм никак не реагирует на случайное введение термообработанной пищи (о чем писали Vovec и Даниил). Но срывов у Дирка нет, от них он свободен. Наверное, потому что не придает им значения, даже если бы они случились. Его рацион в целом устойчив, хотя он и много экспериментировал. Еще он ест зимой сухофрукты.
То есть если ориентироваться на его успешный опыт, то и рекомендациям тогда стоит следовать совершенно другим. А они далеко не моносыроедческие.

[sava]

Сообщение от Anna_X

Интересно, а кого еще? Мне любопытно, потому что в последнее время сыроеды с более чем 10-летним стажем признаются в несостоятельности веганства.

Интересно, а не покажите таких хотя бы троих. Желательно более менее публичных людей.

[rid]

Сообщение от Алексаша

rid, а что именно было с суставами? Если, например, подагра, то действительно, животный белок является провоцирующим фактором.

Ну да при подагре проблема с продуктами распада белка, при ревматоидных от того что он такой в целом из чужого организма.
Ставили диагноз такой же как у Ильи - анколизирующий спондолеартрит, но от врачей сразу отказался заголодал на 28 дней как уже писал в 28 лет по Николаеву, так и поддерживал хроническое полуздоровье с улучшениями после голодания. Полазьте по интернету да и так ясно рак, подагра, ревматоиднве заболевания, аллергии, сердечно-сосудистые заболевания, синдром дырявого кишечника и чего ещё не знаю. Только это не только причина отказа от животного белка, но и следствие его употребления, просто у "здоровых" идёт накопления вреда пока не сработает и начинают применять "современные методы лечения". В моей ситуации надо быть очень наивным, чтобы верить тем, кто говорит о пользе чужеродного животного белка. Растительный не вызывает такого иммунного ответа поэтому не имеет смысла сравнивать в этом плане.

Сообщение от saiko

Многими считается, что чем сильнее крючит, тем круче очиститльные кризы идут. Какое у вас понятие, что для вас лучше - когда болит, или когда не болит?

Аутоимунные заболевание - такой принцип не работает, их одним кризом не выбить. Только симбиотная микрофлора с нормальным формированием имунных клеток и исключением воспалительных реакций на чужеродный белок.

Сообщение от Anna_X

То есть если ориентироваться на его успешный опыт, то и рекомендациям тогда стоит следовать совершенно другим. А они далеко не моносыроедческие.

Скорее они далеко не вегетарианские. Да и кто говорит что микрофлора убивается за один раз.

Сообщение от Anna_X

Интересно, а кого еще?

В своё время много находил. Только сейчас повторять этот поиск ради доказательств, тем более Вы будете проверять их на чистоту и несоответствие сыромоноедению. Зачем? Я же помню обсуждения на форумах сначала было пару лет, потом пять, теперь Вы пишите с более 10-летним стажем. Каждый раз отодвигая черту к которой приближается опыт Изюма. Ну ладно поживем увидим, тем более интересно, если Вы считаете, что такого опыта нет.