Убрать живот

[monoed]

Сообщение от Елена Журавлева

Мне кажется, что на этом сайте собрались все низкопримативные....

Не знаю, не знаю А вы считаете низкопримативность это хорошо или плохо?
Протопопов говорит, что "Понятие примативности отнюдь не тождественно понятию культуры (точнее - бескультурности). На бытовом уровне примативность воспринимается скорее как эмоциональность, импульсивность, но совсем не обязательно бескультурие. Ведь инстинктивные программы, обнаружив совпадение внутренних сигнальных признаков с какими-то факторами внешней обстановки, порождают соответствующие эмоции, и высокопримативный человек им охотно подчиняется. Низкопримативный человек, даже испытывая те же по силе эмоции, способен поступать им вопреки"

[Елена Журавлева]

У меня отложилось в голове, что высокопримативный человек - это человек живущий инстинктами. Чем ниже примативность, тем более осознанный человек.
Может конечно не так поняла....

[monoed]

Сообщение от Елена Журавлева

У меня отложилось в голове, что высокопримативный человек - это человек живущий инстинктами

Елена, строго говоря - да. Но, на самом деле, людей почти полностью живущих инстинктами уже не существует сейчас (даже в полу-диких племенах). В человеке образовалось много надстроек для взаимодействия с собственными же инстинктами. А вот чисто эмоциональная сторона примативности, мне интересна. "Если ссора, то до слёз, если симпатия, то взасос" - я ведь опять пытаюсь понять и выявить факторы стабильности связи в парах. Примативность, это еще один фактор, но я пока не знаю насколько стабилизирующий. Возможно, примативность у М. и у Ж. посторена по одним и тем же принципам, но направлена на разные ситуации и области жизни. Примативность скрыть нельзя

[Илья]

Сообщение от monoed

низкопримативность это хорошо или плохо?

Я к чему... Эволюция покажет кто прав. Пока лучше размножались те,у кого были здоровые инстинкты,а не те,кто умнее...
И мне для этого понимания потребовалось много мозгов)))))))))
Мозги часто - помеха, чем их больше - тем больше они требуют для своего удовлетворения,если не взять в узду.И запутаться проще тому,у кого есть в чем.
Так что не все так однозначно.
На форуме,кстати,люди весьма примативные,как я это понимаю: хотят жить и согласны для этого на многое,а не те,кто только говорит что хочет выздороветь,но для этого не откажется от котлеты...
Что может быть больше чем желание жить и продолжить свой род? По-моему это - высшая примативность. И мозг - как инструмент выживания (взамен когтей))),в том числе рода,а не только индивидуума.

[Белладонна]

Совсем запуталась, я- очень импульсивная, эмоциональная, доверяю интуиции и чувствам, получается высокопримативная в общем, следовательно, инстинкт должен был нацелить меня на выбор высокопримативного и высокорангового мужчины в супруги ? А нет, нравились как раз те , что подходят под описание низкопримативных, мужа такого выбрала во всяком случае и он мне не кажется скучным или пресным, просто не такой как я, а до эмоциональных взрывов, когда он прям таки очень похож на высокопримативного, всегда его довожу я ( когда заскучаю от низкоранговости), но это редкий случай, на эмоции он ведётся редко. А по Протопопову ведь так не должно быть ? Или высокопримативный или низкопримативный, как то не по себе после примерки таких теорий , природа такова и точка. Ближе к восприятию Гэри Чепмен, хотя бы всё по- человечески и есть куда стремиться и всё то поправимо, типа, возлюби ближнего своего, как самого себя., просто более широко раскрыто.Трудно , сначала надо себя так полюбить как хочешь, чтобы ближний любил. Зато внушает надежду.

[monoed]

Сообщение от Белладонна

А по Протопопову ведь так не должно быть ?

Будь такой, какая ты есть. Этого достаточно.

Сообщение от Белладонна

получается высокопримативная в общем, следовательно, инстинкт должен был нацелить меня на выбор высокопримативного и высокорангового мужчины в супруги

Белладоньчик, к тебе это не относится это его теория, она описывает социально-генетические типы. У тебя все правильно, я думаю, (+) с (+) они отталкиваются, а (+) и (-) притягиваются и крепко слипаются

Сообщение от Белладонна

типа, возлюби ближнего своего, как самого себя., просто более широко раскрыто.Трудно , сначала надо себя так полюбить как хочешь, чтобы ближний любил.

Это не последовательность, типа сначала одно потом другое. Образ одной л. понимается чере образ другой л. Непонятное через понятное, прочувствованное. Может быть и наоборот, это то же самое, любишь себя уже не из эгоизма, а уже подобно любви к кому-то. Творчески преображая.

[Елена Журавлева]

Сообщение от Белладонна

типа, возлюби ближнего своего, как самого себя., просто более широко раскрыто.Трудно , сначала надо себя так полюбить как хочешь, чтобы ближний любил. Зато внушает надежду.

Это просто две стороны одной медали. Одна книга - эволюция, вторая - психология.
Суть фразы - возлюби себя. Кто любит себя? Кто принимает себя? Кто не будет бегать по стенкам и рвать на всех местах волосы, если оступился? Кто может себя простить и разрешить оступиться, потому, что любит себя?
Кто может себе позволить не зависить от чужого мнения, потому, что свое (пусть ошибочное) важнее? И проверка своего это уже багаж - опыт.
Кто не сидит на веревочке зависимости от людской похвалы? Кто осознает, что твое мнение, оно на то и твое, важно только тебе и не надо его доказывать с пеной у рта другому?

Кто из нас дружит с собой и любит себя? А если мы этого не можем сделать для себя - человека самого близкого и понятного нам, то почему мы думаем, что сможем выстроить отношения с другими?

[Илья]

Сообщение от Елена Журавлева

А если мы этого не можем сделать для себя - человека самого близкого и понятного нам, то почему мы думаем, что сможем выстроить отношения с другими?

Я с собой дружу)))
Первая часть в книге перемен - внутренний раздел. То есть выходить во внешнюю жизнь до этого не получается. То же в йоге: яма и нияма - первые разделы,только потом хатха,то есть тело. Пропустишь этап - и все пошло вкривь.
Но этому в обычной школе не учат,только школа жизни.

[monoed]

Решил пока немного покопать здесь =>

Сообщение от monoed

Лишенные подлинных смыслов мужчины становятся пьяницами или/и распутниками, женщины становятся накопительницами и фанатичными королевами быта и очага

В одном из ЗОЖ дневников много обсуждается простое человеческое счастье, и само по себе, и в связке М + Ж. Были такие размышления и раньше, я их изучал, если найду источники приведу. Вот немного под спойлером из wiki, чисто для общего ознакомления. Извечная борьба этики Блага и этики Долга.

Нажмите тут для просмотра всего текста

Эвдемони́зм (греч. ευδαιμονία — процветание, блаженство, счастье) — этическое направление, признающее критерием нравственности и основой поведения человека его стремление к достижению счастья...

Согласно приверженцам эвдемонизма, наивысшим благом для человека является счастье. По словам Аристотеля, учение которого относят к эвдемонизму, счастье «мы всегда избираем ради него самого и никогда ради чего-то другого»...

Представители гедонистического направления в эвдемонизме, к которым относят Эпикура, Гассенди, Ламетри, Вольтера, Гольбаха, отождествляли счастье и удовольствие. Однако, в отличие от гедонизма, удовольствие тут ставится в прямую зависимость от добродетелей человека. Согласно Эпикуру, высшим родом удовольствий являются не низменные физические удовольствия, а утонченные духовные. Счастлив тот, кто достиг состояния полной безмятежности или атараксии.

Одним из критиков эвдемонизма в этике был Иммануил Кант, полагавший, что мотивом по-настоящему морального поступка может быть только долг, но не стремление к счастью...

Мне кажется, что эвдемонизм, взятый как основа взгляда на жизнь может приводить к разным проявлениям, не обязательно хорошим. Погоня за счастьем это одно, а погоня за "счастливостью" это уже другое. Вот очень хорошие слова от Milagro, тут совершенно другая постановка. Мне понравилось (жирным выделял я)

Сообщение от Milagro

Женщине важно как можно больше общаться с теми, кто даст ей бескорыстное теплое общение. Важно больше деятельности, которая делает ее счастливой и очаровательной в собственных глазах, а не в глазах декана или директора завода. Собственное очарование сделает женщину уверенной в том, что она достойна, чтобы о ней заботились. Достойной женщине не надо ничего просить, к ней стоит очередь желающих помогать и защищать. Если женщины занимаются собой, все становятся счастливы и общество процветает. Женщина печет красивый торт, а мужчина лишь украшает его вишнями. От того что он украсит вишнями, сухая лепешка тортом не станет. В этом смысле, ответственность, конечно, лежит на женщинах. И тут они возмущаются: «Опять мы – женщины во всем виноваты?» Конечно, вы виноваты. Потому что не хотите раскрывать свою чудотворную природу, не понимаете ее величия...

[Виктор8]

Сообщение от Елена Журавлева

Ну вот у меня связь очень устойчивая. Железобетонная... Только... Я ее больше не хочу поддерживать, а разорвать не могу.... Точно ли дело в устойчивой связи? Или точнее только ли в ней?

Если я правильно понял,

Нажмите тут для просмотра всего текста

вроде есть желание прекратить отношения.
Чисто технически - есть способы/ритуалы разрывания связи, для начала имхо надо понять

1) Хочу ли я рвать связь, или пусть болтается?
2) Готова ли я принять такое решение?
3) Готова ли взять на себя ответственность за возможные последствия разрыва

(там у кого-то распил мебели, у кого-то алименты, тп. Настоящий мачо обязан поставить милой фингал - а вы как думали, просто так уйти? (Смотрите ДОМ-2, в доме-2 новая ссора!!))

Собственно само окончательное решение такого вида и является разрывом связи (как минимум началом разрыва, если связь многогранная, пучком).

Сообщение от Белладонна

Совсем запуталась, я

Да, наверно есть немного, и нас путаете ) Чтобы было более понятно - чем конкретно привлек муж, как личность/как типаж?

Сообщение от Белладонна

Или высокопримативный или низкопримативный, как то не по себе после примерки таких теорий, природа такова и точка.

Природа действительно такова - есть люди высокие и есть люди низкие - и это реальность.
Есть оптимальная середина - среднеранговый с некими другими достоинствами.

Гармония суть баланс всех противоречивых частей (типа по Анику)).