Чистка печени и желчевыводящих путей

[Андрон]

Камни, которые "выходят" горстями после чисток бывают размером 3 см, а может и больше.Именно такие камни имеются ввиду.Это не возможно.А песок может и может выйти, не буду возражать, т.к. диаметр канала, который соединяет печень и кишечник вроде(не помню точно) около 3 мм.Возможно, что при расслаблении, прогреве правого бока, этот канал и пропустит камень соизмеримый с диаметром канала.Ещё один аргумент в мою защиту.Те огромные булыжники, которые как бы выходят из печени, после выхода через некоторое время, находясь при комнатной температре(25 град) расплавляются в жидоксть подобную воде, а температура печени больше 38 град.

[spd347]

Я не могу сказать, что мне жаль, что у отца не оказалось камней больше для того, чтобы соответствовать вашей теории. Но отцу обещали через 2-3 года лет операцию, его сестре (моей тете) удалили желчный пузырь несколько лет назад. Камни, которые ей оставили на память, были от 3-4мм до 2-3 см в диаметре. Маленькие камни были один в один как камни у отца (на снимках до операции).

Мне интересно, на основе чего вы делаете свои заявления? Вы делали чистку печени сами, видели, как ее делает другой человек, или прочитали несколько статей в интернете, поговорили с врачом? Практика - единственный критерий. Камни, даже маленькие, которые выходят, не расплавляются ни в какую жидкость. Вы правы, что даже от небольших камней крайне резкие неприятные ощущения.

[Андрон]

Я чистку делал сам, потому во всех подробностях знаю свойства камней.Они плавятся находясь в комнате, значит в печени жарко для них.Всё остальное может и выходит-этого я не знаю, но парафиноподобные куски нет.

[spd347]

Замечательно. Только давайте уточним ваше утверждение: вы во всех подробностях знаете свойства парафиноподобных образований. Которые и выходили у вас в объеме, пропорциональном выпитому маслу. Про настоящие камни вы из своего опыта сказать не можете, я тоже нет, могу только ссылаться на опыт отца.

То, что у вас не вышло камней (их вполне могло у вас не быть), совершенно не означает, что эта практика, как вы пишете "чушь, которую начал распространятъ в 90-е Малахов. Также, это не означает и того, что вы пишете Такими манипуляциями с печенью вы можете действительно стронуть камень и он закроет проток, т.е. имея камни кроме вреда вы ничего не получите.

Как мне кажется, эти утверждения вы делаете не на основании личного опыта, и ваш крестовый поход против чистки печени несколько необоснован. (Все конечно же имхо).

[Rustik]

Сообщение от spd347

Замечательно. Только давайте уточним ваше утверждение: вы во всех подробностях знаете свойства парафиноподобных образований. Которые и выходили у вас в объеме, пропорциональном выпитому маслу. Про настоящие камни вы из своего опыта сказать не можете, я тоже нет, могу только ссылаться на опыт отца.

То, что у вас не вышло камней (их вполне могло у вас не быть), совершенно не означает, что эта практика, как вы пишете "чушь, которую начал распространятъ в 90-е Малахов. Также, это не означает и того, что вы пишете Такими манипуляциями с печенью вы можете действительно стронуть камень и он закроет проток, т.е. имея камни кроме вреда вы ничего не получите.

Как мне кажется, эти утверждения вы делаете не на основании личного опыта, и ваш крестовый поход против чистки печени несколько необоснован. (Все конечно же имхо).

Привет, спд347:)
Запишите и меня в крестоносцы против масляных чисток:)
Я тоже их делал и не раз. Пришел к таким же выводам как и ваш оппонент.
А вообще, тема чисток обмусолена давным-давно на форуме, выпита тонна масла и лимнного сока, отсеяна и измеряна куча г-на а-ля желчных камней и все равно все остаются при своем мнении:)

Одного не могу понять... Почему народ так привержен к масляно-лимонному методу, который не только спорен,но еще и мучителен? Авторитет Малахова-Щадилова давит:)?
Почему например нельзя сделать чистку с помощью желчегонной травы если уж так хочется.. от нее кал не образуется, а желчь вытекает с такой же скоростью:)

С ув., Рустик

[Андрон]

Вы правы, я утверждаю только что парафина в твёрдом состоянии нет в печени.Малахов именно про эти камни и писал.Это мой опыт.Остальные утверждения не из моего опыта, а из общения с врачом:не могут выйти крупные камни;они могут перекрыть проток навсегда;
Что касается выхода старой желчи и пр., то я с этим не спорю.
Ещё одно моё утверждение о том, что может выйти камень размером только с песчинку спорно, ибо я не помню теперь готовили ли пациента перед этим?Т.е. прогревали ли ему печень, давали ли успокоительные и пр.Возможно, что при прогреве проток расширяется и пропускает более крупные камни.Не знаю и не хочу вас разочаровывать.Вобщем я твёрдо уверен только в том, что нет парафиновых камней.

[Alexis]

Сообщение от Rustik

Почему например нельзя сделать чистку с помощью желчегонной травы если уж так хочется

Масло и сок свободно продаются в отличие от травы. А где взять эту траву? И где прочитать про эту процедуру, использующую траву.

[spd347]

Rustik,
чистку из желчегонного сбора трав я делал, и по результатам было неплохо. Чистка с маслом и соком оказывает, на мой взгляд, намного более сильный эффект - после первой чистки, по моим субъективным ощущениям, эффект длился где-то около полугода, а после второй - практически целый год. У отца и некоторых моих знакомых были похожие ощущения. С другой стороны, у некоторых других моих знакомых были определенные сложности, связанные с несоблюдением процедуры. Так что эти чистки, как и все остальное, надо делать осторожно и при отсутствии противопоказаний.

Андрон,
Я рад, что мы по крайней мере согласились в некоторых моментах. Насчет парафиновых камней вы правы, а другие камни, как мне кажется, все-таки могут выходить. Где-то я читал, что протоки могут расширяться чуть ли не до 3-4см.

[Rustik]

Сообщение от spd347

Rustik,
чистку из желчегонного сбора трав я делал, и по результатам было неплохо. Чистка с маслом и соком оказывает, на мой взгляд, намного более сильный эффект - после первой чистки, по моим субъективным ощущениям, эффект длился где-то около полугода, а после второй - практически целый год. У отца и некоторых моих знакомых были похожие ощущения.

А может, нужно просто попить масла ,чтобы получить такие хорошие ощущения?
Может организму просто не хватало каких-нить полиненасыщенных кислот и витамина С,который в лимоне ?

Почему ощущения хорошего самочувствия вы связвыете имеено с чисткой печени маслом и лимоном, а не просто с их усвоением организмом?

С ув.,Рустик.

[spd347]

Сообщение от Rustik

А может, нужно просто попить масла ,чтобы получить такие хорошие ощущения?
Может организму просто не хватало каких-нить полиненасыщенных кислот и витамина С,который в лимоне ?

Почему ощущения хорошего самочувствия вы связвыете имеено с чисткой печени маслом и лимоном, а не просто с их усвоением организмом?

С ув.,Рустик.

Теоретически я конечно согласен, для точности можно было бы просто попить масла и лимонного сока и посмотреть на результаты. Только вот чистка - эта процедура, которую описывают в книгах и которую делали многие люди, включая моих близких и знакомых, а просто попить сока и масла - над своим здоровьем экспериментировать неохота. В конце концов, мы только можем выбирать, кому мы верим - кто-то делает голодание по Бреггу, кто-то по Малахову, кто-то по Николаеву. Также и другие процедуры. Поиск новых методов намного более сложен, чем следование уже известным.

По моим ощущениям, чистки запустили какой-то процесс в организме, который продолжался длительное время после самих чисток. Просто питание как правило не оказывает такого долговременного эффекта. Плюс, камни (пусть и небольшие) у отца пропали... Хотя, повторюсь, для научного доказательства всего этого конечно же мало.