Клизмы на голодании.

[dad]

Сообщение от gayaneshka

Вчера сделал первую уриновую клизму... с утра встала, внутри словно кошки с длинными когтями и в туалет не смогла сходить, хотя обычно утро начинается именно со стула.

Моча здорового человека стерильна. При некоторых заболеваниях (например, камни в почках, циститы) моча может ( а так бывает чаще всего) содержать некоторое количество бактерий (например, коли). При уринотерапии эта инфекция заносится в ЖКТ.
(Добавление)

Сообщение от gayaneshka

Все думаю-думаю... и вспомнила... Семенову... У нее начало чистки организма начинается с клизм по графику диаметрально противоположному графику по Малахову... Она рекомендует начинать делать клизмы каждый день первую неделю, а затем уменьшать количество процедур в течении пяти недель.
Я почему подняла такой вопрос - дело в том, что у меня после первой (одной) процедуры есть полное ощущение невымытости - как все равно, руки без мыла вымыть...
Наверное, все-таки, самое главное - это услышать свой организм и правильно на него отреагировать...

Вливать "отходы производства", часто содержащие инфекцию, и рассчитывать на положительный результат?... Кроме того, такое количество клизм детренирует кишечник, нарушает пищеварение, лишает организм необходимых веществ. Взвесьте. Да и кто авторы? Это - лишь их личный опыт. Эксперимент.

[gayaneshka]

Не буду спорить.. просто скажу, что после нескольких процедур смне стало гораздо лучше!!! Видите ли, помимо вредных веществ мча содержит уникальный ключик к конкретному организму, лекарство именно от той болезни, которая поразила его...
Так что мой личный опыт и опыт моих близких и знакомых показал, что моча полезна!

[dad]

Да. Как раз ненормальным считаю то, что на форуме обходят вниманием такие вещи, как выход из голодания с употреблением меда с первого дня. Человек заблуждается, а ему никто об этом не говорит. Или инфицированная моча. Не бывает? Сколько угодно. Но стоит об этом сказать, как тебя объявляют чуть ли не прокаженным.
Или "чистки" перед голоданием. Да голодание - самая мощная чистка, выполни только требования по диете перед голоданием.
И вообще, прошу, по-возможности, обсуждать не меня, а мои высказывания, как это принято везде, и не только в инете. И аргументировать, а не шапкозакидательствовать. Помимо вас и меня, форум читают люди, которым действительно нужна помощь. Чем больше информации, тем лучше. Не задумывались?

[Admin]

Лечебное голодание на www.golodanie.su » О лечебном голодании » Лечебное голодание » Любое КЛИЗМЕНИЕ это путь к деградации кишечника

1. Василий - 26 Июля, 2005 - 14:11:23Обалденно согласен, надо же оказываются есть еще господа готовые не повторять (копировать, естественно хуже образца) и создавать свое, новое. Писать свою жизнь.
Абсолютно согласен со всем, пусть меня не интересует пробиотики - у меня своя схема у него своя - все они имеют право на жизнь, особенно на счет КЛИЗМ. Кишечник должен работать сам, всегда, любое отравляющее вещество (слабительное) вред, если вы не при смерти от отравления. Любое КЛИЗМЕНИЕ это путь к деградации кишечника, ему надо не помогать – его надо тренировать.


Отредактировано администратором: Admin, 30 Июля, 2005 - 11:27:08
Выделено в отдельную тему из СУХОЕ КАСКАДНОЕ ГОЛОДАНИЕ



2. dad - 26 Июля, 2005 - 14:43:17
Василий пишет: Любое КЛИЗМЕНИЕ это путь к деградации кишечника,
К голоданию это не относится. Назначение кишечника - выводить то, что организму уже не потребуется. При обычном питании объем пищи позволяет органу работать самостоятельно, при голодании - нет. Принимают же ванны, даже сауны и др., чтобы избавиться от признаков самоотравления. Почему не помочь кишечнику? После голодания с клизмами никакие его функции не ухудшаются, а наоборот.
Если вы имеете ввиду применение клизм вне голодания, тогда - да, нарушения неизбежны. А больной кишечник сильно не натренируешь, как и больного обладателя больного кишечника.


(Отредактировано автором: 26 Июля, 2005 - 14:45:29)

3. Василий - 26 Июля, 2005 - 14:50:39
dad пишет:
При обычном питании объем пищи позволяет органу работать самостоятельно, при голодании - нет.

При голодании кишечник также работает как и при питании - даказано многократно.

4. dad - 26 Июля, 2005 - 15:52:47
Василий пишет: При голодании кишечник также работает как и при питании - даказано многократно.

При обычном питании кишечнику требуется заполнение, причем не чем попало, а достаточным количеством клетчатки.
При голодании приходится ожидать, когда он настолько заполнится ядами, что бы сработать. 2-3-4 суток? Я не знаю.
Я предпочитаю от ядов избавляться, и никаких проблем не возникает.



5. Василий - 26 Июля, 2005 - 15:57:05
dad пишет:
При голодании приходится ожидать, когда он настолько заполнится ядами, что бы сработать. 2-3-4 суток? Я не знаю.


Я знаю.
Он не ждет ядов а просто работает и та пища что в нем осталась, а это как минимум 2-3- кГ, переваривается и выводится и на 2 и на 4 и т.д. у всех по разному и даже в разные голодания то же по разному - естественно четкого графика нет.
.


6. dad - 26 Июля, 2005 - 17:15:12
Василий пишет: переваривается и выводится и на 2 и на 4
Это - определенно запор, а с запорами борятся, чтобы яды повторно не всасывались.


(Добавление)

Василий пишет: а это как минимум 2-3- кГ
Да и не бывает у меня столько...

Нужно здесь вспомнить, что такое слабительное и как оно действует. Калимагнезия - нетоксичный препарат. После приема слабительного кишечник освобожден, желудок освобожден, а чувство голода значительно ослабевает, если не пропадает. Зачем мы будем сохранять содержимое желудка? Логичнее избавиться от него быстрее - голодать ведь собрались.


(Отредактировано автором: 30 Июля, 2005 - 10:29:10)

7. Василий - 27 Июля, 2005 - 08:49:55
dad пишет:
Это - определенно запор, а с запорами борятся, что бы яды повторно не всасывались.
[quote:Василий]
Запоры - это когда вы едите и ходите 1 раз в сутки, а на голоде и на через день нормально после 2 дня.

[quote:dad]
Зачем мы будем сохранять содержимое желудка? Логичнее избавиться от него быстрее - голодать ведь собрались.


Что бы избавится от содержимого желудка - принимают рвотное
а слабительное - только - прямая кишка, даже не толстая.
Анатомия БЛИН.
И ваши клизмы и слабительные - освобождают только прямую кишку от ПЕРЕВАРЕННОЙ ПИШИ - вы не разу я думаю еще после клизмы не ходили целым САЛАТОМ !!!!
Как вы не пытайтесь - вы уже все переварили и усвоили.



8. dad - 29 Июля, 2005 - 22:52:23
Василий пишет: Что бы избавится от содержимого желудка - принимают рвотное
Можно также не принимать пищу некоторое время, а затем принять слабительное.

Василий пишет: а слабительное - только - прямая кишка, даже не толстая.
Путаница, однако.

Василий пишет: И ваши клизмы и слабительные - освобождают только прямую кишку
Слабительное принимается через рот, поэтому оно более эффективное, чем вы думаете. Клизма - вспомогательное действие.

Василий пишет: вы не разу я думаю еще после клизмы не ходили целым САЛАТОМ !!!!
Разве это требуется?


9. Василий - 01 Августа, 2005 - 10:05:44Если не ходите не переваренными Салатами - значить клизмы не нужны,
И так все переварилось и кишечник сам все выведет.

Опечаленный таким узким взглядом на процессы участниками форума посетил
форму сыроедов. и был приятно удевлен

полностью - совпадение мыслей - на 97%.
(просто многих их мыслей - у меня еще нет)
И Голодают, и тренируются и посуху голодают и т.п.
и против клизмения и чисток печени и т.п.
И правильные мысли говорят.

в частности

Без клизмения - выше уровень здоровья на который шагнет организм.

И Чупрун мною уважаемый многие ценные мысли говорить.

УЧИТСЯ, УЧИТСЯ И УЧИТСЯ.




10. Admin - 01 Августа, 2005 - 10:36:56А где форум сыроедов?

11. Василий - 01 Августа, 2005 - 11:02:39
Admin пишет:
А где форум сыроедов?


Вот он
http://www.syroedenie.com/forum/forumdisplay.php?fid=8
Но там просто железные люди.


12. dad - 01 Августа, 2005 - 15:42:33
Василий пишет: Без клизмения - выше уровень здоровья на который шагнет организм.
И Чупрун мною уважаемый многие ценные мысли говорить.
Конечно, трава сами выскакивает... А я могу только уважать этих мужественных, во всем себе отказывающих людей, но вот чтобы применить... Не-е, я хочу как большинство. То, которое всего - в разумных количествах.

(Добавление)
Это ж какие зубы надо иметь, чтобы стожки перемалывать! Ой, только не говорите, что и зубы от травы вырастают.

(Отредактировано автором: 01 Августа, 2005 - 15:43:04)

13. Василий - 01 Августа, 2005 - 16:04:42У кого зубов нет тот блендором пользуется, а если есть - то стожки помогут сбереч их.
Как ни как гимнастика для зубов и десен.

К стати не только трава сама выскакивает - мясо тоже долго не задерживатеся,
оно быстрее переваривается и усваивается - чем овощи !!!.
(только договоримся - колбаса - не мясо)

А если как большинство - им статистика нарезала 57 лет (в среднем, кому то больше, кому то меньше, на то она и статистика).

14. dad - 01 Августа, 2005 - 18:11:52
Василий пишет: и против клизмения и чисток печени и т.п.
А может, они не сознательно отказываются от клизм, а просто о них не знают?
И вообще, советуют, например, не есть одновременно жиры, белки и углеводы, а советуют есть орехи с медом или кефир с финиками (!)
А некоторые утверждают, что сыроедение - сыроедением, а сил не хватает, да и голоданием надо бы заняться.

(Добавление)

Василий пишет: мясо тоже долго не задерживатеся,
оно быстрее переваривается
Мясо не может усвоиться быстрее, чем через 6 часов. Закон природы.

Василий пишет: А если как большинство - им статистика нарезала 57 лет
А если все в меру?


(Отредактировано автором: 02 Августа, 2005 - 18:01:15)

15. Василий - 02 Августа, 2005 - 08:54:22
dad пишет:
Мясо не может усвоиться быстрее, чем через 6 часов. Закон природы.


Слушате все.
Таких законов в природе нет,
ЭТО ЗАКОН dada.
Я буду фиксировать все его законы.
Скоро опубликую.

По поводу издания законов dadу - предлагаю сначала пройти
институтский курс "ИЗМЕРЕНИЕ".

16. dad - 02 Августа, 2005 - 09:11:35Василий
Вам я советую прочитать хоть какую-нибудь книжку по диетологии, тогда вы не будете так удивляться тому, что многим давным-давно известно.
А все "мои"законы вполне соответствуют опыту, накопленному специалистами. Я не обладаю авантюристическими склонностями изобретать поперек известного.

17. Василий - 02 Августа, 2005 - 09:38:39
dad пишет:
А все "мои"законы вполне соответствуют опыту, накопленному специалистами. Я не обладаю авантюристическими склонностями изобретать поперек известного.


Слушайте все
ОПЫТ и ЗАКОН - НЕ ОДНО И ТОЖЕ,
Даже если они накопленны специалистами.

На соседней песочнице можно накопать другой опыт и по dadу это будет новый ЗАКОН ПРИРОДЫ, при условии если копальщики ему понравятся.

ЗАКОНЫ - не накапывают или не накапливают, их ОТКРЫВАЮТ.




18. dad - 02 Августа, 2005 - 16:29:49
Василий пишет: ЗАКОНЫ - не накапывают или не накапливают, их ОТКРЫВАЮТ.
Всем известно, что для расщипления белков разного происхождения (молочный и мясной) требуются разные ферменты. Что раствор одного и того же в-ва большей концентрации будет проникать(растворяться, диффузировать) в р-р меньшей концентрации. Что это: закон или опыт? А в песочнице... Что накопаете, то и накопаете. Я не спешу присоединяться, доверяю вам.
Кроме того, если опыт не подтверждает закон и наоборот, это уже - проблема экспериментаторов.
Вы настолько эмоциональны, что закрадывается сомнение: голодали ли вы вообще. А если да, то, видимо, ваш вариант голодания, с учетом применяемых вами методов(сухое голодание, чрезмерные физические нагрузки, питание на выходе, игнорирование очищения кишечника и тд) как бы и не дает неоспоримых свидетельств преимущества этого способа.
Сравните с моей позицией, непробиваемой ни в эмоциональном, ни в теоретическом смысле. А все потому, что я придерживаюсь рекомендаций специалистов, изучавших голодание в научном плане.



19. Василий - 02 Августа, 2005 - 17:14:42
dad пишет:
Сравните с моей позицией, непробиваемой ни в эмоциональном, ни в теоретическом смысле. А все потому, что я придерживаюсь рекомендаций специалистов, изучавших голодание в научном плане.


Если играть (жить) в своей песочнице и не интересоваться другими песочницами и есть ли ли они вообще и жить только по правилам своей песочницы и верить что других (правил) нет и не может быть, а если есть то это не правила их нарушение - это и есть - позиция непробиваемая ни в эмоциональном, ни в теоретическом плане ?

Я бы назвал это страусиной тактикой.


20. dad - 02 Августа, 2005 - 17:51:56
Василий пишет: и верить что других (правил) нет и не может быть
Их полным-полно. Но если утверждают, что при голодании можно употреблять отвар шиповника, а я знаю, что отвар содержит углеводы, в частности, да и витамины, нужды в введении которых нет, у меня сразу возникает иронический вопрос: нельзя ли употреблять яблочный, вишневый и тд компот? Лично у меня сразу повышается иммунитет против таких утверждений. Зачем отвар? Все - взрослые люди, стремящиеся приобрести по-новой или поправить здоровье. Такая цена - и какой-то компот!
Или чистка всего, что в голову придет. У меня до голодания печень пряталась только от одного моего взгляда на кислые яблоки. А предлагают лимонный сок. Если печень такое может перенести, то она - неизносимая, и тогда зачем чистки? Другое дело - ежедневное употребление раст. масла в умеренных количествах.
Возьмите моржевание. Доказано, что такая процедура вредит печени. При этом моржи утверждают, что их метод - исключительный. Может, и выдерживают, но это - далеко не для всех.
А на белом свете много разных чудес. В том, что делаю лично я, у меня твердая уверенность. Потому и нет никаких срывов, осложнений и тд. А когда читаешь о выходе на белках, сухом голодании в течение 11 дней или горстке арахиса в первый день выхода, добавках в воду в виде меда или лимонного сока, тестах с применением алкоголя, так и хочется призвать всех начинать любить себя и не вестись на что попало. Во время голодания это очень вредно. Особенно вредно.

(Добавление)

Василий пишет: Я буду фиксировать все его законы.
Скоро опубликую.
А я не стану тратить время на выборку ваших опубликованных оригинальных мыслей. А может, и не поленюсь...


(Отредактировано автором: 02 Августа, 2005 - 23:32:26)

21. dad - 02 Августа, 2005 - 20:05:25
Василий пишет: По поводу издания законов dadу - предлагаю сначала пройти
институтский курс "ИЗМЕРЕНИЕ".
Не-е-е... Ни на какие курсы не хочу. Я и так человек достаточно научитый.


22. Василий - 03 Августа, 2005 - 08:55:04
dad пишет:
Возьмите моржевание. Доказано, что такая процедура вредит печени.


У нас разный подход
Вы такими своими суждениями (Доказано, НАучное, Опытом, Правильно, Не правильно, Можно, Допустимо, Нельзя и т.д.) построили себе комнату (камеру, место обитания) в которой и живете.
Но было сказано - НЕ СУДИТЕ И НЕ СУДИМЫ БУДЕТЕ.
Т.е. Вы сами своими суждениями - оградили себя от других понятий - которые не помещаются в вашу камеру.

Я не выношу суждений и не ограничиваю себя.
Я все что вижу просто примеряю - Мне это надо или нет и критерий один
моя ЦЕЛЬ.
Все что меня приближает к цели - Хорошо, что удаляет Плохо.
И для меня нет таких понятий как Доказано, Плохо, Хорошо, Можно, Нельзя и .т.д
в отрыве от цели куда я иду.


23. dad - 03 Августа, 2005 - 16:32:11
Василий пишет: НЕ СУДИТЕ
И не пытаюсь. Я пытаюсь обсуждать, но в ответ - только необдуманные нападки.

Василий пишет: Вы сами своими суждениями - оградили себя от других понятий
Из множества мнений, опыта. экспериментов т тд мне посчастливилось выбрать наиболее жизненный вариант. Для чего мне теперь другие? Только для критики.

Василий пишет: Я не выношу суждений
У меня другой подход: я могу выслушать что угодно. Мне это не вредит, а очень часто - и наоборот.

Василий пишет: И для меня нет таких понятий как Доказано, Плохо, Хорошо, Можно, Нельзя и .т.д
в отрыве от цели куда я иду.
Да и я , вроде, не из-за облаков. Если топать по дороге, до колен истопчешь ноги. Уважаю пословицы и поговорки.

Василий пишет: я иду
Лучше иметь представление о дороге к цели.24. Василий - 03 Августа, 2005 - 16:38:50Велик и могуч русский язык.
Говорим и пишем общепринятые слова, а понимаем их абсолютно по разному.

24. Василий - 03 Августа, 2005 - 16:38:50Велик и могуч русский язык.
Говорим и пишем общепринятые слова, а понимаем их абсолютно по разному.

[Jseven]

Странное дело. Человек очень любит вмешиваться в природные процессы.
Делает это с удовольствием с уверенностью что что природа глупа и он может улучшить, что что в ней кажется ему неправильным. И всегда вмешиваясь человек делает только хуже. Узнав о таком чудесном механизме очищения как голодание суть которого позволить природе самой навести порядок и не мешать ей, он все же решает, что природа
слишком медлительна и неэффективна и тут же вмешиватся, чтобы улучшить результаты. Это я собственно о клизмах говорю. Спор долгий, аргументов много. Собственно пищеварительная система в первую очередь начинает участвовать в процессе голодания, в ней происходят определенные изменения. Маловероятно, что она будет пытаться всасывать какие-то яды обратно если она уже переключилась на их выведение. С другой стороны в кишечнике все это время должен восстанавливаться балланс микрофлоры и балланс этот тонок. Мы не знаем, как организм поступает с остатками пищи в кишечнике, но я уверен, что все что там происходит более физиологично, чем кажется человеку.
Налицо противоречие, с одной стороны утверждается что организм "переключается" на внутреннее питание и соответтственно задействуются механизмы выведения и очищения от ядов и тут же кто-то говорит, что яды "будут всасываться обратно" нелогично как-то получается.
С уважением.

[dad]

Сообщение от Jseven

Маловероятно, что она будет пытаться всасывать какие-то яды обратно если она уже переключилась на их выведение. С другой стороны в кишечнике все это время должен восстанавливаться балланс микрофлоры и балланс этот тонок. Мы не знаем, как организм поступает с остатками пищи в кишечнике, но я уверен, что все что там происходит более физиологично, чем кажется человеку.
Налицо противоречие, с одной стороны утверждается что организм "переключается" на внутреннее питание и соответтственно задействуются механизмы выведения и очищения от ядов и тут же кто-то говорит, что яды "будут всасываться обратно" нелогично как-то получается.
С уважением.

Запоры вне голодания не являются нормальным состоянием и подлежат лечению. Почему лечат запоры? Почему появляется головная боль и др. при запорах? Почему всегда и всем рекомендуют в первую очередь наладить стул? Почему давным-давно первым методом лечения были клизмы и рвота? А что такое запор? Неспособность системы самоочиститься.
Когда появляется стул? Когда пища переварена и кишечник достаточно наполнен. Во время голодания последнего не происходит, а организму необходимо избавиться от шлаков.
Головная боль, тошнота и др – что, как не признаки самоотравления?
Когда голодают забастовщики, часто можно слышать об ухудшении их состояния, причем это определяется не только их утверждениями: изменяется давление, сердечная деятельность и др. Клизма помогла бы, но тогда это не было бы выражением протеста.
"...задействуются механизмы выведения и очищения от ядов" клеток, те происходят обменные процессы. А дальше? Как выводятся яды из незаполненного кишечника? Вне голодания советуют потреблять больше по-возможности, клетчатки, чтобы заполнить кишечник и обеспечить его опорожнение и тем самым вывести яды.
Древние не использовали кружку Эйсмарха, они использовали тыкву.
Скажите, какой ваш личный опыт в сравнении: что видится более физиологичным?

[Василий]

Клизмение - не лечение запора - это его продолжение.

[dad]

Сообщение от Василий

Клизмение - не лечение запора - это его продолжение.

Очищение кишечника с помощью клизмы во время голодания отличается от такового вне голодания. Так же, как эндогенное питание отличается по своему воздействию на организм от обычного питания. Применение клизм не провоцирует запоры после голодания.
Предположим, больной страдает запорами. Как же будет очищаться его организм во время голодания? О последствиях пренебрежительного отношения к очистительным процедурам очень доходчиво рассказал Николаев в "Простых истинах" на жизненном примере.

[Андрей Омельченко]

"Взбодриться" на голоде помогает прорубь.

Выводить токсины помогает отвар трав и урина (только если она почти прозрачная)

И если не хотите чтобы голодание шло во вред делайте клизмы только в крайних случаях. Даже если клизма помогает снять гловную боль - не стоит ею злоупотреблять.

[Putin_IRL]

Андрей Омельченко,
а личный опыт голодание какой? голодание это состояние проб и ошибок? и чья урина выводит токсины? собственая? так мы ее выводим и заводим? класссссссссс