Алкоголь

[sanek]

Сообщение от Fuyu

Ну почему миф, совсем нет. Пьют каждый день и французы и итальяны.
Муж только приехал из командировки из Италии, говорит:
"Во жизнь Официально в обед на столе бутылка вина . Всем наливают побокальчику или по два.. " На полном серьезе.

Сообщение от Habiba

Ну и вроде бы раньше вино разводили водой.

Итальянцы вино сильно разбавляют водой (сам удивился, друг 2 года женат в Италии на местной был)) , поэтому алкоголиками их можно назвать только сильнотеоретически

[Habiba]

Греки, как позже и римляне, предпочитали темное красное вино. Подавалось оно, по крайней мере, два раза в день: к завтраку и ужину. Питье вина сопровождалось определенным ритуалом. Сначала все пили неразбавленное вино в честь бога вина и виноделия Диониса, а затем отливали немного вина на пол, посвящая его любимому божеству. После этого подавали кратеры - большие чаши с двумя ручками, в которых смешивали вино с холодной родниковой водой в разных пропорциях. Питью вина сопутствовала приятная беседа, гости слушали музыку и стихи, смотрели на выступления танцовщиц. Полагалось выпить за здоровье всех присутствующих, помянуть отсутствующих, воздать благодарение другим богам, помимо Диониса. Иногда устраивались соревнования в питье. Вино пили в основном мужчины. Женщины редко допускались к столу в мужскую компанию.
http://www.fintradeppp.com/_rus/gree...wine/index.htm
Вот интересно бы еще и колличество узнать. А в принципе ничего и не меняется.

Надо сказать, что вино в Эллинские времена в чистом виде не употребляли. Его разбавляли водой из расчета 1 часть вина + 3 части воды. Смешивание равных по объему частей считалось уделом "горьких пьяниц".
Обычай греков разводить вино водой возник не столько из желания уменьшить его действие, сколько по причине чрезмерной концентрированности изготавливаемых напитков.
Афинский государственный деятель Эубулус в 375 году до н.э. так сказал о мере в употреблении вина: "Я должен смешать три чашки: одну во здравие, вторую за любовь и удовольствие, третью - для хорошего сна. Выпив три чашки, мудрые гости отправляются по домам. Четвертая чашка уже не наша, она принадлежит насилию; пятая - шуму; шестая - пьяному разгулу; седьмая - подбитым глазам; восьмая - блюстителям порядка; девятая - страданиям и десятая - сумасшествию и крушению мебели."
http://www.top4man.ru/bar/vino/Vino-...ii-i-na-Kipre/

[Вячеслав]

Сообщение от _as_

называй вещи своими именами... Видимо и я "расту"?...

Кстати, хочу тебе сказать, что за последнее время ты стал гораздо более занудистым, чем раньше.
Не зря сам у себя обнаружил симптом Тимсона

И мне очень даже понятно, почему жена и дети хотят, чтобы ты опять стал толстым и бородатым...

[Вячеслав]

Сообщение от _as_

А вот когда у чела после выпивки не теряются профессиональные навыки, то это уже не зависимость, а самый настоящий алкоголизм!

Ага. А если еще он при этом не пьянеет и окружающие не замечают, что он выпил - это все, конченный алкаш!

[Вячеслав]

Сообщение от angel84

всё ok)))))))

Та ладно скромничать...


Кстати, я тоже не совсем понял выражение "красный флаг".
У меня почему-то возникли ассоциации с расхожей у нас фразой "флаг в руки!" (и барабан на шею)

[Вячеслав]

Кстати, вот о чем сейчас задумался.
Раз уж нас все время в этой теме сносит в сторону - говорим не об алкоголе, а об алкоголизме

А, собственно, что такое алкоголизм?
Я вот задумался - и не смог сформулировать. Честно.
Нет, умом-то я понимаю. А сказать не могу

Все, что здесь было сказано выше, типа

Сообщение от _as_

эти признаки типа
- радостное ожидание предстоящей выпивки
- никогда не отказывается от предложения выпить
- догоняет в одиночку после приема алкоголя в компании
есть и физиологические ес-но признаки.

- это признаки алкоголизма.

Условия, так сказать. Некоторые из них необходимые, но не достаточные.
Некоторые даже и не необходимые - и без этого можно стать алкашом.
Но как определить само понятие алкоголизм или алкоголик?

Мне ничего не приходит умней, чем деградация.
Деградация личности.
Хотя, это тоже не совсем правильно. Деградировать можно и без алкоголя или каких-либо других наркотиков.

Вообще, мы в течение жизни постоянно деградируем - и постоянно движемся вперед.
Шаг вперед и два назад
Ну или наоборот.
То, куда мы в конечном итоге движемся, зависит от суммы этих наших колебаний.

О как загнул, а?

Нет, а все ж таки. Что такое алкоголизм?
Какие будут мнения?

[Habiba]

Зависимость именно от алкоголя.Равная наркомании,зависимости от нета,шопоголизму.

[Вячеслав]

Habiba, хорошо, тогда что такое зависимость?
Фую вон носится по всем веткам со своей сахарозависимостью
А ты теперь - про алкогольную...

Что значит, зависимость? Все мы в этой жизни зависим от очень многих факторов. И положительных, и отрицательных.
Что теперь, умереть и не встать?

Чем, например, зависимость от алкоголя хуже зависимости от мяса?
Это просто к примеру.

Кстати, почему курильщиков называют курильщиками, а не наркоманами?


Да, и вот это ты верно подметила:

Сообщение от Habiba

Равная... зависимости от нета,шопоголизму.

Все мы подолгу торчим в этом интернете (а женщины и шопинг очень любят ), но это же не значит, что все больны.
Да, есть крайние случаи. Когда это действительно болезнь.
Но мы же не говорим, что все интернетчики или любители магазинов больны каким-нибудь -измом

[Изида]

как ты сама себе то спасибнула???

[Habiba]

Славочка! Первый признак любой зависимости-отрицать ее.Ты так начинаешь активно оправдываться,что я сразу скажу-Я не считаю тебя алко-зависимым. И ИМХО любая зависимость-это не недостаток.Проблема становится явной с ростом этой зависимости.Вот однажды у меня не было интернета несколько дней.Я начала чувствовать некую ломку.Мне чего-то не хватало. Ведь я еще тусуюсь на бухфоруме.Так мне стали оттуда звонить,типа куда пропала,вернись. Но потом я закрутилась и вообще забыла про нет,форумы и пр.Думаю у меня есть зависимость,но пока она слабая.Поэтому мне нужно повнимательнее себя наблюдать.Все это сидит в голове,в эмоциях,в банальном недостатке внимания и удовольствий.В замене одних удовольствий другими,поэтому и голод очень длительный и частый,и занятия в фитнессцентре могут превратиться в зависимость.И мешать жить и самому человеку и его близким.Думаю в семье зависимых от интернета,спорта,шопинга проблем хватает.

Сообщение от Изида

как ты сама себе то спасибнула???

Ха!Ха! Так мастерство не пропьешь!!! Не знаю...