За пределами УМА!

[ЯВолна]

Сообщение от Starvation

ЯВолна, спасибо! Я сейчас осознал, как важно читать первоисточники

эээ...пожалуйста)))

кто-нибудь мне объяснит что тут происходит?

[Эликсир]

ЯВолна, ну вот я одну из мыслей выскажу. Не моих. Но в моём понимании. Каждый человек определённым образом запрограммирован. Программа постепенно подвергается изменениям, но очень медленно, адаптируя организм, психику человека. Скажем, как выше тут писал Атас, нас изначально "делают" гены, родители, семья... далее социальная среда, в которую мы попадаем и т.д. Гены создают механизм восприятия, а условия влияют на то, к чему мы через эти механизмы придём на первых порах жизни. И чем дальше в жизнь, тем этот процесс медленнее протекает. Вся эта программа существует на уровне ума в самом общем смысле слова (т.е. берём не ясное сознание, а ум вообще как инструмент восприятия и анализа). И, скажем, мы понимаем, что нам наша программа не нравится (чем-то мешает), мы хотим перепрограммироваться, или, ещё лучше, научиться программировать так, чтобы в любой момент перетасовать нашу личность и поведенческие стереотипы, как кубик-рубик. Возможно ли сие? Ну вот кто-то скажет нет, а я считаю, да. Не знаю, что считает автор темы. Но, как я вижу, выйти за пределы ума значит выйти за пределы программы, т.е. встать НАД программой и самому ей управлять. Каковы методы? Прежде всего увидеть, что ты - это не программа. Ибо наблюдатель не может быть наблюдаемым, а ты можешь наблюдать механизм своей программы, даже при желании многое проанализировать т.д. Следовательно, можешь его изменить. Это первый шаг. Нужна ли тут какая-то более серьёзная методология? Какие-то практики? Скажи, как человек, только что об этом прочитавший. Нужно ли тебе для этого что-то, кроме того, что уже написано.

[Starvey]

Сообщение от Gold-orhi

И вообще, Евочка, причины своей подозрительности и негативного восприятия других людей лучше ищи в себе.

Раньше на форуме приставали к сообществам гораздо сильнее, чем сейчас. Гавканье было частое. Сейчас тихо стало до последнего прецедента. Кстати, есть те, кто гавкаются и те, кто приходит утилизировать гавканье - "питается" производными Всегда, когда образуется устойчивое по интересам сообщество, приходят эти ... "лангальеры" p.s. Как там ... кто не помнит истории, тот как "собака безродная"?

[Просто я]

я заметила что в полнолуния форум словно с ума сходит, массовый психоз, потом до следующего полнолуния все спокойно живут.....голодают,оздоравливаются....

[ЯВолна]

Я вообще читаю...у вас тут какое-то устоявшееся сообщество. "Свой монастырь". Я его пока что не понимаю)))

Сообщение от Эликсир (Лада Викторовна Булыгина)

ЯВолна, ну вот я одну из мыслей выскажу. Не моих. Но в моём понимании. Каждый человек определённым образом запрограммирован. Программа постепенно подвергается изменениям, но очень медленно, адаптируя организм, психику человека. Скажем, как выше тут писал Атас, нас изначально "делают" гены, родители, семья... далее социальная среда, в которую мы попадаем и т.д. Гены создают механизм восприятия, а условия влияют на то, к чему мы через эти механизмы придём на первых порах жизни. И чем дальше в жизнь, тем этот процесс медленнее протекает. Вся эта программа существует на уровне ума в самом общем смысле слова (т.е. берём не ясное сознание, а ум вообще как инструмент восприятия и анализа). И, скажем, мы понимаем, что нам наша программа не нравится (чем-то мешает), мы хотим перепрограммироваться, или, ещё лучше, научиться программировать так, чтобы в любой момент перетасовать нашу личность и поведенческие стереотипы, как кубик-рубик. Возможно ли сие? Ну вот кто-то скажет нет, а я считаю, да. Не знаю, что считает автор темы. Но, как я вижу, выйти за пределы ума значит выйти за пределы программы, т.е. встать НАД программой и самому ей управлять. Каковы методы? Прежде всего увидеть, что ты - это не программа. Ибо наблюдатель не может быть наблюдаемым, а ты можешь наблюдать механизм своей программы, даже при желании многое проанализировать т.д. Следовательно, можешь его изменить. Это первый шаг. Нужна ли тут какая-то более серьёзная методология? Какие-то практики? Скажи, как человек, только что об этом прочитавший. Нужно ли тебе для этого что-то, кроме того, что уже написано.

Да, мне нужно понятия прояснить)) "а условия влияют на то, к чему мы через эти механизмы придём на первых порах жизни. И чем дальше в жизнь, тем этот процесс медленнее протекает." можно на примере объяснить? и что такое сознание и что такое ум.
П.С. мой "мозг" давно сломан))) когда мне сказали что ложка, только потому ложка, что ее так назвали. Но это может быть и не ложка вовсе))) А трава зеленая только потому, что человеческая особь видит ее такой из-за восприятия отраженного света.

[Starvey]

Сообщение от ЯВолна

кто-нибудь мне объяснит что тут происходит?

В одно аудитории, в институте, у нас на парте была ручкой нарисована кнопка и подпись "Кнопка перемотки лекции"

Если коротко, ИМХО, произошло несовпадение ожиданий и целей ряда участников в соседней теме. Беседу перенесли сюда. Сама эта тема имеет и свое направление, которое со временем раскроется. Ну и обозначили пока транзактный анализ с играми.

Сообщение от ЯВолна

Да, мне нужно понятия прояснить))

Ух ты, нашелся человек, желающий прояснить понятия

[Просто я]

ЯВолна, прочитай полностью тему ,,психология зож,,,а потом эту и все поймешь

[ЯВолна]

Дончик, второй раз уже советуешь читать тему полностью))))

Сообщение от Starvation

Если коротко, ИМХО, произошло несовпадение ожиданий и целей ряда участников в соседней теме. Беседу перенесли сюда. Сама эта тема имеет и свое направление, которое со временем раскроется. Ну и обозначили пока транзактный анализ с играми.

хммм...идти за попкорном или за вискарем.

[Просто я]

ЯВолна, чтобы все понять и самой сделать свои выводы...

[Эликсир]

ЯВолна, ну смотри. Рождается человек. У него своё особенное строение нервной системы)) И т.д. Скажем, один холерик. Другой меланхолик. Грубо говоря. Соотв., вот два ребёнка растут в одной семье, к ним "одинаково" относятся, но в аналогичных ситуациях они по-разному реагируют и по-разному воспринимают! Т.е. делают разные выводы, из которых и складывают свои модели поведения и своё мировоззрение. Я об этом говорю. Например, отругал родитель холеричного ребёнка за то, что тот вазу разбил - тот раскричался-расплакался, про себя подумал, что папа плохой и что тот больше не будет с ним разговаривать. А меланхолик испугался-расплакался и решил больше никогда-никогда не подходить к вещам, которые бьются. Но чем моложе, тем проще мировоззрение изменить. Особенно в детстве. А уж в старости вряд ли многое поменяется из-за ссоры с соседкой, например, верно?

В данном случае я использую в частности терминологию йогов и всяких там восточных практиков. Если этот абзац кому-то интересен, выделю его специально:
Я - истинное я, луч внимания, воля. То, чем мы и являемся.
УМ - бессознание + подсознание + сознание (по Фрейду если). Вся интеллектуальная деятельность организма. Инструмент познания этого мира. Который часто нами используется как инструмент создания альтернативной реальности (мысли, образы, сны, мечты, воспоминания, моделирование возможного будущего и т.д.).
ТЕЛО - ну, это понятно. Сюда же входят и нервная система, и "автоматические" реакции организма, являющиеся следствием работы нервной системы.

Тут же раскрою, насколько я помню, что ПО ФРЕЙДУ (удобнее по нему) - сознание это понимаемое нашим мозгом (2+2=4, меня зовут Оля, Вася идиот и т.д.), подсознание - не понимаемое, но ощущаемое (сны, интуиция), бессознательное - совсем "похороненное" в недрах (но могучее раскрыться в результате черепно-мозговой травмы, например ).

Ещё есть термин, который я часто употребляю. ЭГО - миф о себе. Наша "личность", то, чем, как нам кажется, мы являемся: наше тело, наш ум, наш характер (атрибуты) и наши интерпретации всего этого.

АТРИБУТЫ (неЯ) - инструменты, данные нам априори природой, которыми мы можем пользоваться и которые у нас невозможно отнять: тело и ум.

Кто с чем не согласен в вопросе определения терминов, пожалуйста. Но не вообще не согласен, а в смысле знаком с учениями, откуда оно всё берётся, и готов уточнить или подправить.