Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Диеты
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Поиск Сообщения за день Все разделы прочитаны

Диеты Описание и опыт применения различных диет

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 26-04-2015, 05:08   #1
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Немного оффтопа. Наверно пришло время рассказать о давнем происшествии, которое хоть и не имеет непосредственного отношения к данной теме, но сказывается на всей жизни с тех пор.

Нажмите тут для просмотра всего текста
Несколько месяцев назад я проводил очередной обжорский эксперимент для набора массы. Но ассортимент продуктов в этот раз был необычен, и даже очень... В частности, вместо привычной толченой картошки с растительным маслом (это одно из моих основных блюд при мега обжорстве), я решил использовать "самодельные чипсы" - смесь того же масла, но не с толченым картофелем, а с сухими картофельными хлопьями (сушеная картошка, полуфабрикат для приготовления пюре) - и всё это употреблял в сухом виде. Во время этого обжорства, также в отличие от других, я старался пить как можно меньше воды (отсюда и сухие хлопья вместо картошки), с целью уменьшить обычную при таком обжорстве потливость, ну и притормозить разгон обмена, который происходит при переедании и несколько тормозит набор веса. Конечно, можете себе представить, в какие тяжелые условия я поставил свой многострадальный организм - обжорство+сухоедение! Впоследствии я узнал, что в картофельные хлопья добавляют различные добавки, в том числе пиросульфит натрия (Е 223) или аналогичное вещество. Эта добавка используется для разных продуктов по отдельным нормативам, обычно в небольшом количестве. Но как назло именно в хлопьях используют в очень большом количестве, так что предельно допустимая доза, как я подсчитывал, получалась в очень небольшом количестве сухого пюре, кажется 150 грамм в день или около того. Я же ел эти хлопья в сухом виде по несколько сотен грамм в день, и это всё на фоне огромной калорийности и ограничения воды, что затрудняет выведение!

Из-за этого ли, или чего-то другого, но именно тогда у меня сильно воспалились коленные суставы. Симптомы - отечность и боль при движении. Самое обидное здесь то, что одна из коленок впоследствии полностью самоизлечилась, но вторая же, перешла в хроническую форму с периодическими обострениями, которые увязываются с питанием, в частности обостряется от потребления в больших количествах некоторых тяжелых продуктов типа рыбы или арахиса, в том числе и от сухого молока.

Так вот, со вчера опять слегка обострилось и сегодня усилилось. Снова обострение, несмотря на малое количество еды и сухого молока. Конечно обострение не такое сильное, как от переедания тяжелыми продуктами (когда коленка отекает чуть ли не до хлюпанья при ходьбе и движении, и ощутимой боли при этом). Я понимаю, что воспалительный процесс часто необходим для починки пострадавших тканей. Но в то же время и вред от него известен. Так что не знаю, происходят ли при этом позитивные изменения или наоборот, или и то и другое, и что это вообще такое. К врачу пока не обращаюсь, опасаясь побочек от препаратов или терапии которые могут назначить, неправильного диагноза (что увы не редкость с нашим уровнем врачей), и возможно на фоне запугиваний о последствиях не лечения. Но одна то коленка излечилась сама, полностью! Очень надеюсь, что и вторая когда-нибудь выздоровит. Но возможно, ущерб уже непоправим... Так что обращение к врачу у меня пока в планах на ближайшее время.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Helen Vasileva (26-04-2015), monoed (26-04-2015), Reasonable (26-04-2015)
Старый 26-04-2015, 09:13   #2
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
сушеная картошка, полуфабрикат для приготовления пюре
Теперь понятно что это был за дегидрированный картофель (или нормальный у тебя тоже был?)

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
обострениями, которые увязываются с питанием, в частности обостряется от потребления в больших количествах некоторых тяжелых продуктов типа рыбы или арахиса, в том числе и от сухого молока.
Напоминает список продуктов, которые снижают или вовсе исключают при падагре. У меня такое было с левым тазобедренным (только один сустав) при 2 гр. L.Carnitin'a в сутки на фоне питания творогом, рыбой, арахисом - ушло после снятия тяжелых продуктов и при снижении Карнитина до 1-1.5 мг. в сутки (лопал я его так как верил в его пользу, сейчас это неважно)
monoed вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал monoed спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (26-04-2015)
Старый 26-04-2015, 09:41   #3
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Теперь понятно что это был за дегидрированный картофель (или нормальный у тебя тоже был?)
Вот тут не понял, а что, разве дегидрированный картофель бывает в продаже в ещё какой-то форме? Я покупал картофельные хлопья самые простые, без соли, жира и вкусовых добавок. Там даже в составе написано только "картофельные хлопья" (в отличие от других производителей аналогичного продукта, которые честно указывают всякие E***). Но думаю что в самой технологии производства таких хлопьев (смотрел видео с фабрики) ряд добавок используется в обязательном порядке. Тот же пиросульфит например, используется вроде для того чтобы предотвратить потемнение, и эти хлопья были вполне светлые.
Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Напоминает список продуктов, которые снижают или вовсе исключают при падагре. У меня такое было с левым тазобедренным (только один сустав) при 2 гр. L.Carnitin'a в сутки на фоне питания творогом, рыбой, арахисом - ушло после снятия тяжелых продуктов и при снижении Карнитина до 1-1.5 мг. в сутки (лопал я его так как верил в его пользу, сейчас это неважно)
Тоже подозреваю что это может быть от пуринов или других экстрактивных веществ. Первый раз коленки у меня "полетели" как раз когда я в рамках очередной низкокалорийной диеты пил очень много зеленого чая, крайне богатого этими веществами. И после того, остаточные явления ещё очень долго не проходили, обостряясь периодически. То есть не исключено что какое-то повреждение у меня сохранялось ещё с тех пор, и может даже могло послужить основой для нового повреждения. Но предрасположенность к проблемам с суставами теперь, как видно, в любом случае есть. Хотя до много-чае-пития на них никогда не жаловался.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
monoed (26-04-2015), Яся (26-04-2015)
Старый 26-04-2015, 10:17   #4
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Состав моего Нутрилон 1 Премиум:

Деминерализованная молочная сыворотка, смесь растительных масел (пальмовое, рапсовое, кокосовое, подсолнечное, Mortierella alpina), лактоза, обезжиренное молоко, пребиотики (галактоолигосахара, фруктоолигосахара), концентрат белков молочной сыворотки, минеральные вещества, рыбий жир, витаминный комплекс, холин, соевый лецитин, таурин, микроэлементы, нуклеотиды, инозит, L-триптофан.

У меня в большой упаковке, однако выпускают тот же Нутрилон 1 Премиум в более мелкой фасовке, там указан несколько другой состав

Деминерализованная молочная сыворотка, смесь растительных масел (пальмовое, рапсовое, кокосовое, подсолнечное, Mortiеrella alpina), лактоза, обезжиренное молоко, пребиотики (галактоолигосахара, фруктоолигосахара), концентрат молочной сыворотки, минеральные вещества, рыбий жир, витаминный комплекс, соевый лецитин, холин, таурин, микроэлементы, нуклеотиды, инозит, L-триптофан, L-карнитин.

То есть практически то же самое плюс L-карнитин. Может, на большой упаковке про него написать забыли? На мелкой, правда, сверху ещё написано "Формула нового поколения", на большой такой рекламации нет.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Helen Vasileva (26-04-2015), monoed (26-04-2015), Reasonable (26-04-2015)
Старый 26-04-2015, 10:44   #5
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,898 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
Может, на большой упаковке про него написать забыли?
У меня подозрение, что такие варианты продукции фасуют все равно из одного мешка

Цитата:
Сообщение от Maksenek Посмотреть сообщение
(смотрел видео с фабрики) ряд добавок используется в обязательном порядке.
Ну да, так как они могут назвать хлопьями уже сложный продукт, не описывая его сложного состава. Крахмал темнеет, конечно его немного пудрят чем-то обязательно. А насчет дегидрированного картофеля я находил - но мы не сможем его купить, это для крупных производств. Хотя есть рецепты для овощных сушилок, плюс древние инки делали сушеные монетки картофеля для обмена и хранения (это мря мечта, но боюсь нереальная).
monoed вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал monoed спасибо за это полезное сообщение:
Maksenek (26-04-2015)
Старый 26-04-2015, 10:46   #6
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Ага, в более подробной раскладке L-карнитин на моей упаковке всё же значится. Хотя может это не добавленный, а входящий в состав других компонентов.

На 100 г сухой смеси:
L-карнитин 11 мг
Нуклеотиды 24 мг
Холин 89 мг
Инозит 29 мг
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
monoed (26-04-2015)
Старый 26-04-2015, 22:31   #7
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Maksenek, а я что-то не пойму, сколько грам смеси вы в день едите? 100?

Почему в таблице воды на 5 грам меньше чем TW -- what's TW, total weight? а чего тогда 5 грам, смеси?
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
Старый 26-04-2015, 23:38   #8
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

Reasonable, удивили ваши вопросы по поводу данной диеты (по поводу остального - смешно, но болтать об этом не интересно ). Ведь обо всём уже было сказано:

Это экспериментальная временная диета для замедления метаболизма. Если получится, потом питаться буду скорее всего по желанию организма, стараясь есть, конечно, по возможности что-нибудь пополезнее и понатуральнее.

Сколько ем грамм смеси, указывается в таблице за каждый день - как можно видеть, пока придерживаюсь 115 грамм.

Что такое TW, в таблице расшифровано (в пояснениях внизу) - Total Water. На 5 грамм больше, поскольку примерно столько воды в 115 г смеси (данных по Нутрилону не нашел, но вряд ли существенно отличается от сухого молока, так что взял его значение - 4% воды).
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
Следущий пользователь сказал Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
Reasonable (27-04-2015)
Старый 27-04-2015, 02:02   #9
 
Аватар для Maksenek
 
Регистрация: Jun 2010
Адрес: Россия
Сообщений: 5,122 Поблагодарил: 18,208
Поблагодарили 25,781 раз(а) в 6,612 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

День 7.
Нажмите тут для просмотра всего текста

Вчера ближе к ночи возникло ощутимое чувство голода. Решил попробовать отделаться "малой кровью" - выпить немного воды (получилось +80 мл). Помогло, голод исчез. Проспал очень мало, около 2 часов - прилив бодрости, больше не захотелось.
Maksenek вне форума   Ответить с цитированием
2 пользователей сказали Maksenek спасибо за это полезное сообщение:
monoed (27-04-2015), Яся (27-04-2015)
Старый 27-04-2015, 11:57   #10
 
Аватар для Reasonable
 
Регистрация: May 2008
Адрес: USA
Сообщений: 1,800 Поблагодарил: 5,893
Поблагодарили 7,349 раз(а) в 1,650 сообщениях
Файловый архив: 44
Закачек: 0
Получено наград:
Re: Low Water --> Slow Metabolism

ваша таблица врёт. Если вы 25.04 ничего не ели, как average kcal может быть всё те же 547? то же к воде относится
__________________
Вперёд к победе!
Reasonable вне форума   Ответить с цитированием
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Вкл.

Быстрый переход


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 22:51. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter