Улитка на склоне

[Сергеев]

Сообщение от snail

Ээээ, нет .... вот от этого я как раз и не отказываюсь - все будет именно так: "голодание гиря и все такое, снова голодание и снова гиря"... без этого опыт не имеет смысла.
Более того, при новом графике голоданий в процессе окажется даже больше.

Нет ну это конечно ваше право проводить этот эксперимент, но результат его уже известен заранее: это будет полный провал в ту самую глубокую пропасть о которой мы с вами раньше говорили. Особенно потому что вы берете срок 2 месяца отсрочку, лучше начинать прямо сейчас, пока вы в равных условиях обе питаетесь Праной.. А к тому времени (через 2 месяца) пост закончится и Лара начнет есть творожок и сметанку и собьёт неофициально мировой рекорд, если ничего не помешает.
Но вообще на гири меньше влияние белка, чем на силовые виды спорта. У лифтеров, штангистов, билдеров нет голодающих атлетов, кроме десятка проходимцев разного рода. А у гиревиков есть, особенно у женщин когда у них в программе был только рывок. Вот теперь женщин заставили делать толчок по длинному циклу 2 гири по 24 кг(48 кг) и теперь и гиревичек не будет на яблоках и печенье делающих мировые рекорды, печалька.

[snail]

Я не люблю проторенных путей

Сообщение от Сергеев

лучше начинать прямо сейчас, пока вы в равных условиях обе питаетесь Праной.. А к тому времени (через 2 месяца) пост закончится и Лара начнет есть творожок и сметанку и собьёт неофициально мировой рекорд, если ничего не помешает.

Не... мы далеко не в равных условиях)) моя прана и прана Лары - две большие разницы даже сейчас... моя и рядом с лариной не стояла )))
Но это не имеет никакого значения, потому что, еще раз повторю: Я НЕ СОРЕВНУЮСЬ С ЛАРОЙ.

Я ВООБЩЕ НИ С КЕМ НЕ СОРЕВНУЮСЬ.

У меня собственный конкретный план, а ваши соревнования рассматриваю лишь как ориентир - ну, чтобы было от чего отталкиваться.

Сообщение от Сергеев

но результат его уже известен заранее: это будет полный провал в ту самую глубокую пропасть о которой мы с вами раньше говорили.

А вот это и есть в моем понимании то, что называется догматизмом.
Ну ладно... цель-то какая?
Я много раз слышала, что для спорта и любой физухи непременно нужен белок, белок, и еще раз белок.
Это общепринятая догма, и на тех, кто с ней не соглашается, смотрят как на идиотов.

Я не собираюсь ничего опровергать... я просто хочу проверить на себе.
Возможно, это будет и провал... хотя считаю, что провала здесь быть не может при любом исходе... любая полученная информация будет полезна.
Возможно, проблема окажется и конкретно во мне - ну, неудачный экземпляр для опыта - немолодое, изрядно потрепанное тело, к тому же и совсем неспортивное, чоуш )).
Я допускаю любой вариант, а потом уже буду делать свои выводы.

И еще...
Вполне возможно, что вторым этапом эксперимента будет всё то же самое, но с добавлением белка.
Вот тогда и будет, что сравнить...
И боюсь, что с белком у меня всё получится гораздо хуже (может быть, это чисто моя особенность).
Хотя и тут нельзя делать однозначных выводов, потому что к тому времени повысится тренированность и может компенсировать издержки белкового питания.

[snail]

Дублирую здесь ( http://golodanie.su/forum/showpost.p...postcount=4568 ):

Уф, ну нагородил-то ))))))))
Но я согласна)))

Сообщение от Сергеев

С какой скоростью скакала, какой километраж, какой уклон, горок и длина подъема? Это для оценки физухи не пойдет

Мне и самой хотелось бы это узнать, но, как выяснилось, там где меня носит (носило), сделать это весьма проблематично ))) я давно уж подумывала о приобретении нормального (барометрического) альтиметра, патамушта GPS - это туфта... ну да ладно, все это уже неактуально, потому что теперь между мной и горками встал непреодолимый заслон на неопределенное время, и мне просто ничего не остается, кроме как взяться более активно за гири.

Однако же, если их рассматривать как замену бегу, то они должны давать исключительно аэробную нагрузку.

Сообщение от Сергеев

мы сейчас проведем конкретное исследование твоей физухи на морковном соке: гиря 12 кг, кол-во подъемов, время и темп.

Ага, ща... Ну, ваша-то соревновательная братия целый год готовится, постепенно наращивая веса... и это при вашем "полноценном" белковом питании.
Вот и я буду двигаться синхронно с вами.

При всем при том, так как гирю 12 кг я до сей поры не только в руках не держала, но даже и не видела вблизи, аэробной такая нагрузка для меня быть пока попросту не может, тем более, что мой снейлраннинг и рывок гири грузят тело по-разному.
Поэтому в любом случае мне нужна тренировка.

Считаю разумным не рваться с места в карьер, а начать с более легкой гири, и постепенно двигаться дальше.
Тем ценнее опыт - начинаю практически с нуля.

Про морковный сок... а что, идея)) я его, вообще-то, лет 10 уже как не пробовала, но готова, пожалуй, испытать еще разок... ради такого случая ))

Сообщение от Сергеев

Потому что медики официально разрешили женщинам до 70 лет поднимать эту гирю

Ну дык что ж ))) до 70 мне еще целых два года и восемь месяцев, так что должна успеть )))))))

Сообщение от Сергеев

Может пирожное и печенье или сразу сырую бычью кровь?

Не-не-не... только моркофффка, только хардкор

[Владомир]

Сообщение от snail

Считаю разумным не рваться с места в карьер, а начать с более легкой гири, и постепенно двигаться дальше.
Тем ценнее опыт - начинаю практически с нуля.

Добрый вечер snail
По мне так это очень разумный подход. С какого веса начнете, с 4кг или может с 6кг гири? И как планируете продвигаться дальше?

[snail]

Сообщение от Владомир

Добрый вечер snail

Доброе утро, Владомир

Сообщение от Владомир

С какого веса начнете, с 4кг или может с 6кг гири? И как планируете продвигаться дальше?

Так все уже сказано:

Сообщение от snail

Ну, ваша-то соревновательная братия целый год готовится, постепенно наращивая веса... и это при вашем "полноценном" белковом питании.
Вот и я буду двигаться синхронно с вами.

А синхронно, это значит, как уже было описано мною здесь (неделю назад):

Сообщение от snail

Выбор у меня невелик - 5, 8 и 10 кг.
Начинаю тренироваться одновременно с 5 кг и 8 кг.
Контрольный срок - как уже указано:

3. Третий тур (до 1 Июля): мужчины 16кг, женщины 8кг

Сообщение от snail

Эта привязка к соревнованиям - просто чтобы была точка отсчета.

Дальше - по обстоятельствам.

[Сергеев]

snail пишет:

Однако же, если их рассматривать как замену бегу, то они должны давать исключительно аэробную нагрузку.

А где вы видели в беге аэробную нагрузку? Только на разминке и на марафоне, всё. Уже полумарафон бегут с хорошим выходом за пано или периодически с возвращением к аэробной или финишируют 5-10 км. Все средние дистанции вообще как и в гиревом спорте - закисляются, это и 10 км и 5 км, тем более 3 км или 1,5. А как можно бежать 400 м в аэробной нагрузке? Везде "кислородный долг" и скорость которую китайские ТА считают синонимом силы. Нельзя быть быстрым без силы, но правда можно иметь медленную силу и не быть быстрым.

[Владомир]

Сообщение от Сергеев

А где вы видели в беге аэробную нагрузку? Только на разминке и на марафоне, всё. Уже полумарафон бегут с хорошим выходом за пано или периодически с возвращением к аэробной или финишируют 5-10 км. Все средние дистанции вообще как и в гиревом спорте - закисляются, это и 10 км и 5 км, тем более 3 км или 1,5. А как можно бежать 400 м в аэробной нагрузке? Везде "кислородный долг" и скорость которую китайские ТА считают синонимом силы. Нельзя быть быстрым без силы, но правда можно иметь медленную силу и не быть быстрым.

На любой дистанции бега легко держаться только в аэробной зоне, все зависит от темпа. Сергеев, если взять легкую гирю и низкий темп, то почему snail не может быть аэробной зоне?

[snail]

Сообщение от Сергеев

А где вы видели в беге аэробную нагрузку?

Беговая нагрузка, как, впрочем, и гиревая (в случае привычного веса гирь), становится анаэробной по мере повышения интенсивности. Пока темп умеренный, она остается аэробной.
Но 12 кг - это явно не тот вес, которым я могу свободно махать без устали какое-то время. Тем более, что и не пробовала никогда.

[Сергеев]

Сообщение от Владомир

На любой дистанции бега легко держаться только в аэробной зоне, все зависит от темпа. Сергеев, если взять легкую гирю и низкий темп, то почему snail не может быть аэробной зоне?

Если продевать нитку в ушко иголки, то как раз гарантировано будешь в аэробном режиме. Можно, и 100 м бежать на жирах с кислородным окислением, но прибежишь то самым последним и никто не скажет что физуха очень у этого бегуна.

Сообщение от snail

Но 12 кг - это явно не тот вес, которым я могу свободно махать без устали какое-то время. Тем более, что и не пробовала никогда.

Так а что мешает попробовать? Прикрутила к днищу скотчем диск 2 кг вот и гиря 12 кг получилась. Лара то же никогда не пробовала и даже гирю купила на полгода позже и 4 кг и то же сперва использовала безбелковое питание, пришлось ей написать об этом и Кремышев настоял чтоб она белки включила и она сразу включила и физуха тут же пошла в рост и мышцы стали расти очень быстро.
Короче вот это все и подтверждает лишний раз какая физуха бывает на морковном соке, "просто ничего не пробовал потому что на соке нет сил даже попробовать."

[snail]

Сообщение от Сергеев

Так а что мешает попробовать?

Всему свое время.

Сказано: буду двигаться постепенно.
12 кг - пока еще не мой вес.
И тем интереснее опыт - насколько смогу я повысить результат при заданных условиях - возраст, степень убитости тела и нетренированности, а главное - питание - из-за этого же и весь сыр-бор?

Ну, как там:

Сообщение от Сергеев

Попытка роста результата в возрасте после 62 в гиревом спорте через РДТ

Вот и у меня попытка роста результата - чем я хуже?

В возрасте после 67 лет, при минимуме белков в питании и прочих отягчающих обстоятельствах... От гири весом 5 кг и дальше.
И меня волнует не столько аэробность/анаэробность нагрузки (с этим все нормально как раз), сколько степень готовности суставов-связок-костей - в частности, правое плечо, левое запястье, позвоночник - именно то, что работает при рывке... ну, здесь-то всё как у всех))))) и форсировать нагрузку я не хочу главным образом по этой причине - если я убью их прямо сейчас, то эксперимент закончится, еще не начавшись.

Да и надо же хоть как-то оправдать свое имя.

Сообщение от Сергеев

Короче вот это все и подтверждает лишний раз какая физуха бывает на морковном соке, "просто ничего не пробовал потому что на соке нет сил даже попробовать."

Что касается морковного сока, то я и его еще не пробовала... кажется, с 2010 года.

Сообщение от Сергеев

то же сперва использовала безбелковое питание,

Я свое питание никогда не считала безбелковым, а уж питание Лары - и подавно.

Сообщение от Сергеев

она сразу включила и физуха тут же пошла в рост и мышцы стали расти очень быстро.

Это известный путь... а потому - неинтересный для меня.

Результат любой ценой меня не интересует.

Зачем?