Рыпанье

[Tamara]

Сообщение от павел51

По рыбе вопросик:получается если сырой есть(допустим соленая семга) то получаем нужные жиры,и плохоперевариваемый сырой белок?если отвариваем рыбу,то получаем белки и плохие терможиры?

А почему вы считаете, что сырой рыбный белок плохо переваривается? У меня отлично переваривается, никаких проблем.
Вообще, у меня очень чувствительный кишечник. Если поесть приготовленных белков - мясо или рыба, обеспечен запор на 3-4 дня. А на сырых - все отлично.

И вообще, я читала, что для переваривания белков очень важна форма молекулы белка. При приготовлении при высокой температуре белок сворачивается, форма его молекулы меняется, переваривание идет с трудом. Поэтому приготовленная еда и продвигается по пищеварительному тракту гораздо дольше сырой.

[alexZ8]

Сообщение от Tamara

А почему вы считаете, что сырой рыбный белок плохо переваривается? У меня отлично переваривается, никаких проблем.

Это Вы так считаете. То, что сырой белок не оказывает видимой пакости в ЖКТ, не вызывает запоров и т.п., не дает тяжелого ощущения, как вареный, в общем идет "гладко", еще не означает что он усваивается хотя бы наполовину. Вами, для ваших целей, т.е. в тонкой кишке. А не подкармливает протеи в толстой кишке.

Почему люди во всем мире не едят сырую рыбу как основной источник белка? Те же эскимосы. Варят ведь. Варят.

Сообщение от Tamara

И вообще, я читала, что для переваривания белков очень важна форма молекулы белка. При приготовлении при высокой температуре белок сворачивается, форма его молекулы меняется, переваривание идет с трудом.

Это полуправда. Переваривание идет с трудом, подобно тому, как сложно зажечь большие дрова. Щепки и бумагу, конечно, проще. Но если уж поленья занялись, то энергии и тепла - надолго. Я напишу позже, что происходит с белком при термической денатурации. И почему он усваивается почти полностью, в отличие от сырого, который (в зависимости от типа белка, состояния ЖКТ и т.п.) усваивается ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже вареного.

Сообщение от Tamara

Поэтому приготовленная еда и продвигается по пищеварительному тракту гораздо дольше сырой.

Это правда.

[alexZ8]

Tamara, скажите, а как часто Вы чувствуете, что надо бы съесть белок? Пусть даже и сырой. Как часто вы его едите и какой именно? Есть ли разница ощущений от еды, которая без белка и с белком? Изменяется ли чувство сытости при наличии белка? Что будет, если долго не есть белок.

Все эти вопросы, в основном, касаются животного белка.

[Tamara]

alexZ8, последние 2 года я просто ем белковую пищу каждый день, но понемногу - грамм 100-150 (яйца, рыба сырая, печень куриная сырая). Еще и сало ем - грамм по 20-30 в день.
Когда-то начала в качестве эксперимента и мне понравилось, появилось чувство сытости, которое трудно было достичь на сыроедении без белковой еды. Если бы у нас, допустим, были доступны авокадо в достаточных количествах, может быть их мне бы и хватило вместо белка...
Не могу сказать, что было бы без белка, потому что уже давно сложился определенный рацион, и ем примерно одинаково, чередуя одни и те же продукты.
Еще хочу сказать, что вред приготовленных продуктов я очень хорошо чувствую. Вреда от сырых белков не чувствую. Голова ясная, нигде ничего не болит, не ноет. Зубы портиться перестали.

Сообщение от alexZ8

И почему он усваивается почти полностью, в отличие от сырого, который (в зависимости от типа белка, состояния ЖКТ и т.п.) усваивается ЗНАЧИТЕЛЬНО хуже вареного.

Хотела еще написать насчет этой фразы. То есть, а надо ли усваивать продукты на 100%? Может все-таки жить по природе, где никто ничего не варит?
В качестве примера могу привести свою маму. Как-то у нее на медосмотре намерили повышенное давление (верхнее - до 180). Ну она меня и спрашивает - что мол делать? Ну а я, как обычно говорю - ну попробуй побольше сырого есть, хоть раз в день. Вот она и стала есть сырую морковку, свеклу, яблоки. И давление у нее в норму пришло, всего лишь от сырой пищи, даже без полного отказа от вареного. Это, конечно, не мясо, но все же, я думаю, принцип здесь один и тот же. Сколько усваивается, значить, столько и надо. Не надо гоняться за процентами. Здоровье важнее.

Кстати, уже даже и медики стали говорить, что вареное - не значит лучше. Как-то слышала, как у Малышевой в передаче обсуждали винегрет - полезен ли он. Вареные свекла и морковь - витаминов уже нет, гликемический индекс гораздо выше, чем в сыром виде, остались одни углеводы. Прямой путь к диабету.

[alexZ8]

Сообщение от Tamara

а надо ли усваивать продукты на 100%? Может все-таки жить по природе, где никто ничего не варит?

Может и не надо. Всё зависит от конкретного организма и имеющихся проблем. У меня, например, на чисто сыром не получается (даже при наличии достаточно жира и сырого животного белка) - вес и мышцы не удержать. Речь идет не о спорте даже, а в принципе о внешнем виде и здоровье. В общем, как и на растительном сыроедении, на всеядном сыроедении я со временем становлюсь похожим на скелет.

Сообщение от Tamara

В качестве примера могу привести свою маму. Как-то у нее на медосмотре намерили повышенное давление (верхнее - до 180). Ну она меня и спрашивает - что мол делать? Ну а я, как обычно говорю - ну попробуй побольше сырого есть, хоть раз в день. Вот она и стала есть сырую морковку, свеклу, яблоки. И давление у нее в норму пришло, всего лишь от сырой пищи, даже без полного отказа от вареного.

Думаю, это классическое снижение зашлакованности самым натуральгым способом - сырой растительной клетчаткой, ну и другие плюсы, о которых упоминалось: сниженный инсулиновый ответ на сырое, передышка ферментным системам и т.п. Это режим чистки-лечения-профилактики. Но он же не может длиться вечно.

Я без сырого не могу сам, но уровне настойчивых сигналов организма. Но и без варенки тоже не могу. Сырое помогает мне не болеть, вареное - дает энергию и аминокислоты.

[Tamara]

Сообщение от alexZ8

У меня, например, на чисто сыром не получается (даже при наличии достаточно жира и сырого животного белка) - вес и мышцы не удержать. Речь идет не о спорте даже, а в принципе о внешнем виде и здоровье. В общем, как и на растительном сыроедении, на всеядном сыроедении я со временем становлюсь похожим на скелет.

Тогда понятно. А у меня обратная проблема. Поправляюсь от всего, даже от сырого, даже без белков и сала . Приходится себя ограничивать, не есть после 18... Лишнего веса нет, но это за счет постоянного отслеживания веса.

[alexZ8]

Сообщение от Tamara

Кстати, уже даже и медики стали говорить, что вареное - не значит лучше. Как-то слышала, как у Малышевой в передаче обсуждали винегрет - полезен ли он. Вареные свекла и морковь - витаминов уже нет, гликемический индекс гораздо выше, чем в сыром виде, остались одни углеводы. Прямой путь к диабету.

Здесь ведь кому как. И в случае углеводов принцип "каждому свое" выражен наиболее сильно. Например, в покое мозг потребляет около 6 г глюкозы в час. А в режиме сильных умственных нагрузок - до 12 г и более. Вот представьте, что я почти каждый день решаю сложные алгоритмические проблемы, пишу компьютерные программы. Да еще три раза в неделю тяжелым силовым споротом занимаюсь. Будет ли у меня диабет от винегрета? Да у меня глюкоза мгновенно в дело идет. Гликогеновые депо в печени и мышцах еле-еле успевают наполняться, при том что я ем прилично белого риса и иногда вареную картошку.

А теперь другой случай - человек, который ходит-то редко куда, в основном на машине ездит, да перед телеком сидит, да не перегружает себя умственной работой. У него гликоген вообще почти не расходуется, под завязку. А он еще газировку сладкую пьет, чай с сахаром и печенюшками (потому что не может слезть ни с кофеина, ни с сахара), ест пиццу, пасту и винегрет. Вот в этом случае диабет весьма реален, как если бы бассейн постоянно наполнять водой, и никогда ее не вычерпывать. Зальёт всё в итоге.

Или ещё вот на выходе с голодания. Гликогеновые депо в печени и мышцах практически пусты. Сладкие соки, даже в большом кол-ве в первые дни выхода не могут нанести никакого вреда, потому что фруктозная их часть идет первым делом на пополнение гликогена в печени, а глюкозная - в мышцах. А теперь представьте, что наш диванный персонаж еще заливает в себя по утрам стакан апельсинового сока (ведь врачи говорят - полезно!). Гликогена у него под завязку, вся фруктоза из сока резко повышает уровень триглицеридов (читай жиров) в крови, долго болтается в печени, преобразуясь, в конце-концов в жир, мочевую кислоту и т.д. Усугубляя и без того тяжелую ситуацию с сахарами и поджелудочной.

Вот и скажите после этого однозначно - полезен сок или нет... Полезен вареный винегрет или нет.

Сообщение от Tamara

Тогда понятно. А у меня обратная проблема. Поправляюсь от всего, даже от сырого, даже без белков и сала . Приходится себя ограничивать, не есть после 18... Лишнего веса нет, но это за счет постоянного отслеживания веса.

Инсулин колете? Внешний инсулин очень хорошо загоняет любую съеденную пищу в клетки тела, и особенно в жировую ткань.

[Shibata]

В качестве примера могу привести свою маму. Как-то у нее на медосмотре намерили повышенное давление (верхнее - до 180). Ну она меня и спрашивает - что мол делать? Ну а я, как обычно говорю - ну попробуй побольше сырого есть, хоть раз в день. Вот она и стала есть сырую морковку, свеклу, яблоки.

Тамара, при всем уважении, давление у нее нормализовалось не от "сырости" продуктов) А от органических кислот из моркови, свеклы и яблок, преимущественно от лимонной, хотя там и яблочная и винная и много других, физика у них одинаковая. Они увеличили число ионов водорода, которые открывают огромное число капилляров в мышцах и тем самым идет сброс давления за счет распределения крови с артерий в капилляры. Тот же механизм получается при так называемом "разогреве" мышц, когда при анаэробной нагрузке, в результате гликолиза вырабатывается молочная кислота и улучшает их кровенаполнение.
Термообработка значительно снижает количество орг. кислот и нивелирует эффект.

[alexZ8]

Итак, сырые жиры. Прошло достаточно времени, чтобы сказать, что да. Вареный/жареный жир - это плохо. Очень. Ощущения от сырого жира напоминают ощущения от сыроедения в принципе.

Сейчас употребляю такие:
- кокосовый орех свежий
- лосось сырой
- яичный желток сырой
- курдючный жир сырой
- авокадо
- оливки сыро-соленые (редко, т.к. сложно найти)

Пришло ощущение, что любые выжатые жиры - это не совсем то... растительные масла, вытопленный животный жир и даже сливочное масло. Слишком быстро всасываются, в некотором роде бьют по голове. Жиры из цельного продукта намного лучше проходят. Т.е. пока у меня сложилось мнение, что не надо жир извлекать из жировых клеток. Пусть переваривается по природе.

Наконец-то полностью ушел от молочки, любой и всякой. И только рад. Основным животным жиром сейчас для меня стал сырой бараний курдюк, перетертый в блендере с укропом, чесноком и душистым перцем, и потом промороженный как следует. Как сказала одна продавщица на рынке, продающая домашнее тамбовское сало - "съедаешь кусочек и как-будто в рай попадаешь".

Курдюк у меня вызывает схожие чувства. Когда вытапливал из него жир (прошлой осенью) - ощущения были поганые. Сырой, измельченный - прекрасно всё. Да, блендер разрывает многие жировые капсулы, облегчая пищеварение. Но все равно это цельный продукт. Еще заметил, что засол сырого жира, кроме денатурации оболочек жировых капсул, производит еще какое-то необратимое действие. Жир перестает работать так хорошо, как сырой несоленый. Это касается и лосося и бараньего жира и яичных желтков (те вообще самые нежные - даже проморозка вызывает в них необратимую холодовую денатурацию белка, получается как будто отварной желток после оттаивания)

[alexZ8]

Как приготовить сырую пасту из курдюка.
Купить на рынке курдюк, чем свежее, тем лучше. Дагестанского, карабахского, а в идеале средне-азиатского барана. В крайнем случае - жирнохвоста. В Питере цена начинается от 250 руб за кг.

Курдюк не должен ничем пахнуть, никакой затхлости или пожелтения быть не должно. Снять ножом обветрившийся жир, буде таковой имеется, а также грубую соединительную ткань, часто обволакивающую курдюк. Она на ощупь гораздо "жиже" самого курдючного жира и очень эластична. Я сомневаюсь, что ее без термообработки можно будет есть, да и вряд ли какой блендер с ней справится.

После разделки останется то, что вам нужно - беловато-розоватый твердый курдючный жир. Порезать его на кубики 2 х 2 см или около того и убрать в холодильник на несколько часов. (С мягким блендер не справится). Достать замерзшие кубики, положить в блендер, засыпать рубленным укропом (или другой зеленью по вкусу), чесноком. Можно еще душистого перца добавить или других пряностей. Соль я не добавляю. Ибо, как писал, выше, просаливание что-то необратимое делает с жирами, либо с жировыми капсулами, либо хз что там еще происходит.

Перемолоть до пюре. Если блендер будет задыхаться, подлить воды. Потом ее можно просто выдавить из получившейся массы, проминая ложкой в дуршлаге. После выдавливания воды убрать эту пасту в морозилку. Через пару дней можно есть. Можно и сразу есть, но проморозка, возможно, лишних патогенов прибьет.

С 1 кг курдюка выходит 600-700 гр пасты. Остатки-обрезки я бы пустил в блюда, если бы готовил. Но термообработка жира - это уже не моё. Можно домашним хищникам хвостатым и мохнатым отдать - они будут вам сильно благодарны.