Атипичная тимома (рак вилочковой железы, тимуса))

[вета67]

разве болиголов может навредить? откуда такая информация

[Зырянка]

Сообщение от вета67

разве болиголов может навредить? откуда такая информация

Любой яд может навредить. А Болиголов - яд. Элементарная логика, не более того.

[vasis]

Сообщение от вета67

разве болиголов может навредить? откуда такая информация

Как откуда - поисковики вам в помощь, довольно серьезный растительный яд, описаны летальные исходы при отравлении.
"Кониин является чрезвычайно ядовитым соединением. Он обнаруживается в листьях, стебле растения, однако в недозревших семенах была констатирована наибольшая концентрация соединения (до 0,4%).

При этом летальной дозой кониина является 0,15 г. Если человек употребляет в пищу болиголов, то смертельной дозой станет 50 мг на килограмм массы тела."
Отсюда http://otravlen.ru/otravlenie-boligolovom/

[Volskiy]

Сообщение от vasis

Как откуда - поисковики вам в помощь, довольно серьезный растительный яд, описаны летальные исходы при отравлении.
"Кониин является чрезвычайно ядовитым соединением. Он обнаруживается в листьях, стебле растения, однако в недозревших семенах была констатирована наибольшая концентрация соединения (до 0,4%).

При этом летальной дозой кониина является 0,15 г. Если человек употребляет в пищу болиголов, то смертельной дозой станет 50 мг на килограмм массы тела."
Отсюда http://otravlen.ru/otravlenie-boligolovom/

Какие антираковые функции кониин имеет?

[MikEB]

Сообщение от vasis

Как откуда - поисковики вам в помощь, довольно серьезный растительный яд, описаны летальные исходы при отравлении.
"Кониин является чрезвычайно ядовитым соединением. Он обнаруживается в листьях, стебле растения, однако в недозревших семенах была констатирована наибольшая концентрация соединения (до 0,4%).

При этом летальной дозой кониина является 0,15 г. Если человек употребляет в пищу болиголов, то смертельной дозой станет 50 мг на килограмм массы тела."
Отсюда http://otravlen.ru/otravlenie-boligolovom/

Лично я принимал по 16 столовых ложек болиголова в сутки 4х4, а пиково по 24 столовых ложки в сутки. Всего по времени 8 месяцев. Я не отравился, но жив здоров, чего и всем желаю. Болиголов делаю сам, из семян, самый сильный, чтоб меньше спирта и больше Кониина. Из тех сорока (приблизительно) людей, которых я лично знаю, что принимали болиголов в больших дозах, от болиголова не умер никто и даже наоборот, очень даже хорошо живут, вопреки прогнозам врачей. Или Интернет - зло, или 0,15 г. Кониина это больше, чем я пил. При этом я точно знаю каков болиголов и когда делаю настойку, набиваю банку семенами, довольно плотненько. Скорее можно отравиться от не качественного спирта, чем от болиголова. Существует мнение, что онкобольной вообще отравиться болиголовом не может, так как часть болиголова сразу нейтрализуется опухолью. И соответственно опухоль нейтрализуется болиголовом. Как там на самом деле, вряд-ли кто будет исследовать, по крайней мере нашей фармацевтике это совсем не интересно, и даже наоборот. Но у меня был прогноз 2 мес., а я живу вот уже 6 лет...

[Volskiy]

Сообщение от MikEB

Лично я принимал по 16 столовых ложек болиголова в сутки 4х4, а пиково по 24 столовых ложки в сутки. Всего по времени 8 месяцев. Я не отравился, но жив здоров, чего и всем желаю. Болиголов делаю сам, из семян, самый сильный, чтоб меньше спирта и больше Кониина. Из тех сорока (приблизительно) людей, которых я лично знаю, что принимали болиголов в больших дозах, от болиголова не умер никто и даже наоборот, очень даже хорошо живут, вопреки прогнозам врачей. Или Интернет - зло, или 0,15 г. Кониина это больше, чем я пил. При этом я точно знаю каков болиголов и когда делаю настойку, набиваю банку семенами, довольно плотненько. Скорее можно отравиться от не качественного спирта, чем от болиголова. Существует мнение, что онкобольной вообще отравиться болиголовом не может, так как часть болиголова сразу нейтрализуется опухолью. И соответственно опухоль нейтрализуется болиголовом. Как там на самом деле, вряд-ли кто будет исследовать, по крайней мере нашей фармацевтике это совсем не интересно, и даже наоборот. Но у меня был прогноз 2 мес., а я живу вот уже 6 лет...

Для того, что бы убедиться есть ли в Ваших настойках коннин, сдайте на экспертизу. Вдруг там этого коннина практически нуль, окислился. А то, что болиголов помогает не обязательно от коннина должно зависеть.

[Багирочка]

Сообщение от Volskiy

Для того, что бы убедиться есть ли в Ваших настойках коннин, сдайте на экспертизу. Вдруг там этого коннина практически нуль, окислился. А то, что болиголов помогает не обязательно от коннина должно зависеть.

Ну как то несерьезно. Болиголов без конина не бывает. Это его основа -пять алкалоидов. Все равно что человек без головы.
И потом все как всегда индивидуально. Если у человека нет аллергии То при онко он себя постепенно к нему приручает к большим, дрзам. Так как раковые клетки первыми жрут его. И хорошо перерабатывают. Но и живым тоже достается, не в том количестве но всё же.
Но вот когда так. Счет на месеца и часы. То его прием более оправдан чем любое другое средство.
В, больших дозах это тихий убийца. Поэтому хотя, бы раз в год но перерыв нужен.
А достоинств у, него конечно не мало.
Поэтому когда совсем прижмет то пить не пить вопроса нет.
Хотя бы из быстрого действия.

[Volskiy]

Сообщение от Багирочка

Ну как то несерьезно. Болиголов без конина не бывает. Это его основа -пять алкалоидов. Все равно что человек без головы.
И потом все как всегда индивидуально. Если у человека нет аллергии То при онко он себя постепенно к нему приручает к большим, дрзам. Так как раковые клетки первыми жрут его. И хорошо перерабатывают. Но и живым тоже достается, не в том количестве но всё же.
Но вот когда так. Счет на месеца и часы. То его прием более оправдан чем любое другое средство.
В, больших дозах это тихий убийца. Поэтому хотя, бы раз в год но перерыв нужен.
А достоинств у, него конечно не мало.
Поэтому когда совсем прижмет то пить не пить вопроса нет.
Хотя бы из быстрого действия.

Вполне серьезно. В википедии написано о коннине, а в ней более-менее научные данные:
"Кониин представляет собой бесцветную жидкость с сильным запахом, напоминающим запах мышиной мочи, имеющую сильно щелочную реакцию. Кониин окисляется на воздухе, в результате этого приобретает бурую окраску. Он перегоняется с водяным паром без разложения.
В настоящее время встречаются случайные отравления растениями, содержащими кониин. Это имеет место при употреблении в пищу корня болиголова (вместо хрена) или его листьев (вместо петрушки). Отмечены случаи отравления плодами болиголова, при ошибочном применении их вместо плодов аниса. Также имели место случаи отравления скота свежей травой, в которой находились растения, содержащие кониин".
Там нету речи о настойках или отварах. Коннин разрушен, образовались другие соединения. В фармокопейных настойках всего
только 1-2, редко больше действующих веществ. Растение это серьезная штука, целый химический завод, потому не рискуют иметь дело с неизвестным. Травники, целители и прочее знахари, вычитав о полезных компонентах, начинают ими манипулировать и фантазировать. Я не спорил, что болиголов не помогает. Может MikEB нашел свой рецепт. У других может не получится так как существуют секреты мастеров, а сейчас все мастера и знатоки, потому такие результаты. У меня же тоже в экспериментах с юглоном самым действенным оказался только один из них, хотя перепробовал десятки различных вариантов.

[MikEB]

Ну уж мышиного запаха у болиголова (в моей настойке) вполне хватает:) А как действует болиголов на Онко клетку - честно не знаю. Для этого нужны серьезные исследования, а не споры теоретиков. Могу сказать лишь практическую инфо может кому-то пригодиться: результаты положительные есть; начинает действовать (видно по анализам) где-то через 2-3 мес. приема; минимальная терапевтическая доза примерно 5 столовых ложек. Зависит от организма и степени заболевания; при приеме болиголова поддерживать печень; настойка на семенах действует лучше, настойка двойной экстракции ещё получше; зелёного цвета настойка и коричневого не отличается по эффективности (в зелёной стабилизирован хлорофилл); качество спирта напрямую влияет на качество настойки и на состояние печени; прием болиголова вместе с душицей также действенен и приятнее; в капельных дозах работает на повышение иммунитета, но при онкологии из моей практики не помогает, в итоге все съезжают на большие дозы. Где то так.

[Багирочка]

Сообщение от Volskiy

Вполне серьезно. В википедии написано о коннине, а в ней более-менее научные данные:
"Кониин представляет собой бесцветную жидкость с сильным запахом, напоминающим запах мышиной мочи, имеющую сильно щелочную реакцию. Кониин окисляется на воздухе, в результате этого приобретает бурую окраску. Он перегоняется с водяным паром без разложения.
В настоящее время встречаются случайные отравления растениями, содержащими кониин. Это имеет место при употреблении в пищу корня болиголова (вместо хрена) или его листьев (вместо петрушки). Отмечены случаи отравления плодами болиголова, при ошибочном применении их вместо плодов аниса. Также имели место случаи отравления скота свежей травой, в которой находились растения, содержащие кониин".
Там нету речи о настойках или отварах. Коннин разрушен, образовались другие соединения. В фармокопейных настойках всего
только 1-2, редко больше действующих веществ. Растение это серьезная штука, целый химический завод, потому не рискуют иметь дело с неизвестным. Травники, целители и прочее знахари, вычитав о полезных компонентах, начинают ими манипулировать и фантазировать. Я не спорил, что болиголов не помогает. Может MikEB нашел свой рецепт. У других может не получится так как существуют секреты мастеров, а сейчас все мастера и знатоки, потому такие результаты. У меня же тоже в экспериментах с юглоном самым действенным оказался только один из них, хотя перепробовал десятки различных вариантов.

Лечится по Википедии далеко не информативно и не советую.
Паром, таки да отделяют именно алкалоид конин -пропилпипередин.
Ну и как все алколоиды содержащие в своем составе -углерод, водород, бром, серу, хлор и фосфор - окисляется на воздухе в течении двух и более часов. И боится тепла.
Поэтому его заливают сразу при заготовке. У Миши помоему с этим проблем не было.
Как и все алколоиды конин водо-спирторастворим.
По сути конин таже зола. Как и, све алколоиды. И работать с ним надо как с щелочью. Токсичной но щелочью.
А спутать с петрушкой это сильно увеличино. Хотя на стадии формирования листьев возможно. Ребенку или тем у кого нос заложен. Потому как запах даже тогда ну очень сильный.