Рыпанье

[Iosif]

Сообщение от alexZ8

С жировой тканью пока беда

Какие у тебя критерии выбора обьема порции и частоты питания? И их связь с индексом массы тела.

[alexZ8]

Критерий один - по ощущениям. Хочется есть - ем, до тех пор, пока уже не хочется больше. По-моему, адекватнее критерий сложно придумать.

А вот связь с ИМТ пока пытаюсь установить...

[gift]

Алекс, а нет ли связи с тем, что в ненасыщеных жирах есть двойные связи углерода, а в насыщенных этого нет? Вроде как наш орг клепает под себя насыщеные жиры, да к тому парные молекулы углерода. Наверняка не просто так он это делает
Я вот тоже замечаю,что после сала пол дня есть не хочется. А растительные жиры не дают этой сытости.

[Iosif]

Я о частоте питания, о перекусах.
Сейчас вроде как считается, что перекусы вредны. У меня ИМТ ниже оптимального.

оптимальный ИМТ - 22,5..25
http://nestarenie.ru/denezhnye-rasxo...istarenie.html

Поэтому после ощутимой нагрузки (как правило физической) я пробую добавлять перекус относительно невредной пищей (творог, яблоко, морковка..)

Посмотрю, что получится...

[alexZ8]

Сообщение от gift

Алекс, а нет ли связи с тем, что в ненасыщеных жирах есть двойные связи углерода, а в насыщенных этого нет? Вроде как наш орг клепает под себя насыщеные жиры, да к тому парные молекулы углерода. Наверняка не просто так он это делает
Я вот тоже замечаю,что после сала пол дня есть не хочется. А растительные жиры не дают этой сытости.

Федор, ты кокосовое масло пробовал? Растительный жир, который насыщает лучше сала

Наш орг на самом деле клепает смесь пальмитата и олеата, (т.е. насыщенного и мононенасыщенного жира) из избытка углеводных калорий. При этом жировой профиль ближе всего к свиному жиру. Может поэтому есть столько любителей сала? И кстати, хрюшек жирами не кормят, а в основном ГИ крахмалами (картофан) и сывороткой молочной, чтобы инсулиновый импульс как можно сильнее вызвать, чтобы поросята жир набирали лучше.

С другой стороны, если в рационе много жира и мало углей, то жировой профиль в адипозной ткани становится близок к профилю потребляемого жира. Например, если взять образец жира из пуза любителя молочки, то мы увидим там насыщенные ЖК с нечетной длиной цепи (13/15/17) - их человеческий организм синтезировать не в состоянии, но молочные железы коров - да. То же касается аборигенов на островах в тихом океане (Tokelau и Pukapuka), для которых кокосовое масло и кокос были основными жирами. Еще в 1960-е годы там проводились экспедиции и у аборигенов замерялась разная биохимия, в т.ч. брали образцы жира шприцем. Каково же было удивление ученых, обнаруживших там 12 и 14 цепочечные НЖК (лауриловую и миристиновую кислоты, являющиеся основными НЖК кокоса); да что там у людей, у куриц и свиней на этих островах были такие же жировые профили, видимо от того, что значительную часть их корма составлял кокос.

Пока я склоняюсь к мысли, что насыщенный жир выполняет (кроме гормональной) еще и сигнальную функцию для поджелудочной и других органов, а также создает необходимую физиологическую сопротивляемость инсулину, чтобы превысить порог чувствительности мышц и жировой ткани; чтобы те забрали глюкозу и/или триглицериды из крови.

[alexZ8]

Сообщение от Iosif

Я о частоте питания, о перекусах.
Сейчас вроде как считается, что перекусы вредны. У меня ИМТ ниже оптимального.

оптимальный ИМТ - 22,5..25
http://nestarenie.ru/denezhnye-rasxo...istarenie.html

Поэтому после ощутимой нагрузки (как правило физической) я пробую добавлять перекус относительно невредной пищей (творог, яблоко, морковка..)

Посмотрю, что получится...

Ага, все правильно делаешь, Иосиф. После физухи всё полезно, что в рот пролезло, ну до определенной степени конечно. Насчет перекусов в другое время я так и не определился. Если есть по желанию, а не по часам, то такие перекусы случаются, не вижу в этом ничего плохого. Но это не стабильно у меня например, все зависит от текущего состояния (в основном кол-ва гликогена) и от того, насколько предыдущая еда хорошо "зашла". Но в принципе углеводный обмен способствует перекусам, т.к. все таки инсулиновые качели качаются, а с ними и другая гормональная кухня (гормоны голода/сытости). В пищевом кетозе всё более ровно и питания 1-2 раза в день бывает достаточно.

[marasvictor]

Алекс. Я склоняюсь к мнение, что потребность в перекусах, это признак нездоровья организма. Чем хуже здоровье, тем чаще потребность перекусить. Самый крайний случай, когда человек встаёт ночью и бежит к холодильнику. Может у кого другое мнение?

[alexZ8]

Ну ночью вообще да, перебор. Если это ночная гипогликемия и тянет заесть углями - то это уже болезнь, надо лечить. Солдатам нашим во время ВОВ полевая кухня давала горячую еду два раза в день - утром и вечером. И ничего, воевали...

Зависит думаю от нагрузок, умственных и физических. В дни, когда их нет, вроде и не тянет на перекусы (про себя говорю). Опять же, тип обмена (углеводный или жировой) здесь решает. Вон, бегуны на ходу в себя сладкие напитки заливают - один нескончаемый перекус, но и нагрузки там соответствующие.

[gift]

Сообщение от alexZ8

Наш орг на самом деле клепает смесь пальмитата и олеата, (т.е. насыщенного и мононенасыщенного жира) из избытка углеводных калорий. При этом жировой профиль ближе всего к свиному жиру. Может поэтому есть столько любителей сала? И кстати, хрюшек жирами не кормят, а в основном ГИ крахмалами (картофан) и сывороткой молочной, чтобы инсулиновый импульс как можно сильнее вызвать, чтобы поросята жир набирали лучше.

По поводу насыщенных жирных кислот читал много в каких источниках. А вот процесс синтеза организмом мононенасыщенного жира что-то нигде не смог найти.
Алекс, можешь вкратце рассказать, ну или ссылочку подкинуть?

Сообщение от alexZ8

С другой стороны, если в рационе много жира и мало углей, то жировой профиль в адипозной ткани становится близок к профилю потребляемого жира. Например, если взять образец жира из пуза любителя молочки, то мы увидим там насыщенные ЖК с нечетной длиной цепи (13/15/17) - их человеческий организм синтезировать не в состоянии, но молочные железы коров - да. То же касается аборигенов на островах в тихом океане (Tokelau и Pukapuka), для которых кокосовое масло и кокос были основными жирами. Еще в 1960-е годы там проводились экспедиции и у аборигенов замерялась разная биохимия, в т.ч. брали образцы жира шприцем. Каково же было удивление ученых, обнаруживших там 12 и 14 цепочечные НЖК (лауриловую и миристиновую кислоты, являющиеся основными НЖК кокоса); да что там у людей, у куриц и свиней на этих островах были такие же жировые профили, видимо от того, что значительную часть их корма составлял кокос.

Это очень интересная информация!
Там, где ты читал это, было ли объяснение этому явлению?

[Iosif]

Сообщение от marasvictor

потребность в перекусах

Сообщение от alexZ8

Зависит думаю от нагрузок, умственных и физических. В дни, когда их нет, вроде и не тянет на перекусы (про себя говорю).

Если нагрузка каждый день примерно одинакова, то можно корректировать размер порции и обходиться без перекусов.
А если пиковая нагрузка? Организм возьмет энергию за счет жировых запасов и мышц. А если ИМТ ниже оптимального - пострадают мышцы. А это надо?

Сообщение от alexZ8

Солдатам нашим во время ВОВ полевая кухня давала горячую еду два раза в день - утром и вечером. И ничего, воевали...

Во-первых - молодые
Во-вторых - еда очевидно содержала немало и жиров и калорий было с запасом