Рыпанье

[Only]

Что- то мне подсказывает, что господин Сергеев за отказ и от того и от другого и от рафинированного сахара и от мяса..
А истина в вине..))
Т.е. разумному все разумно..
Мы же без разума и даже не через одного, а повсеместно.. у кого стоит открытая банка сгущенки или лежит плитка натур шоколат прямиком из Берна более двух дней - тот уже гуру ЗОЖ ..))

Теперь госодин Сергеев будет заваривать себе только органический зеленый кофе в турочке 25 мл. один раз в день настоем шиповника и крошить туда финик..

У доктора Кремышева заберем грудку добавим кабачков..

Пусть возрастают и в спорте и в благости..))

[Зебра]

я не хочу портить дневник Алекса философией... поэтому коротко:

Индия (санскр. शर्करा (śarkarā) — сладкий)

История сахара в России начинается примерно с XI—XII веков... то есть в старых индийских скриптах, которым тысячи лет, не могло быть речи о сахаре, которого тогда просто не существовало... было "сладкое" возможно в форме сока тростника (не очищенного химически и неконцентрированного) - это я и имела ввиду под неточностью перевода.

П.С. я часто читаю одни и те же книги на 2-х, 3-х языках и привыкла к не совсем корректному "литературному" переводу.

[alexZ8]

Сообщение от Shibata

Вот уже 4 года приходиться насильно пихать еду, иначе катаболизм, особенно в ночное время, изматывает не на шутку.

Сильный катаболизм в ночное время, это, кмк, признак хронического стресса. Я там выше выкладывал графики сахаров при неспокойном сне в катаболизме. Ощущение того, что утром похудел - это оно самое. Не расходуется ночью ранее запасенное особо, если мозг отдыхает.

[Shibata]

Сообщение от alexZ8

Сильный катаболизм в ночное время, это, кмк, признак хронического стресса. Я там выше выкладывал графики сахаров при неспокойном сне в катаболизме. Ощущение того, что утром похудел - это оно самое. Не расходуется ночью ранее запасенное особо, если мозг отдыхает.

Согласен, проблема с кровотоком, так и не решилась и все усугубляется. Неудивительно, если б стресса не было)

Насчет яблок, попробуй сравнить с чистой яблочной кислотой, если достанешь. Там многие плюшки именно от не идут, чем от клечатки и доли других орг. кислот.

[alexZ8]

Сообщение от Shibata

Согласен, проблема с кровотоком, так и не решилась и все усугубляется. Неудивительно, если б стресса не было)

А ты знаешь, что ты свои стрессом можешь подпитывать органическую проблему, блокировать иммунитет и способности тела к самовосстановлению. Не берусь, конечно, утверждать, что в твоем случае это самовосстановление без хирургии возможно, но!

Что происходит при стрессе? Работает миллионами лет отточенная гормональная программа, цель которой была благая изначально - дать тебе шансы выжить при встрече с опасностью. И для орга неважно отчего стресс - медведя ты встретил, или начальник уж слишком урод, или надо успеть сделать за ночь, то, что нужно было еще вчера. ИЛИ СТРЕСС ОТ БОЛИ, в ТОМ ЧИСЛЕ ХРОНИЧЕСКОЙ или ТРАВМЫ. Программа одна и та же, но задумывалась в оригинале так, чтобы ее включали кратковременно.

При стрессе массивно выделяется кортизол, адреналин, норадреналин и глюкагон. Останавливается нормально всё пищеварение (блокируется и выработка инсулина и усвоение глюкозы тканями - глюкоза нужна щас чтобы сражаться), увеличивается пульс, повышается давление, сужаются сосуды конечностей, чтобы предотвратить возможную кровопотерю при драке. Повышается алертность, возбудимость и реакция. Печень отчаянно выдает глюкозу, чтобы хватило на драку или убегание.

Но это не всё. Выброс кортизола временно отключает иммунную систему, чтобы ты сильно не чувствовал боли, если поранишься в процессе борьбы с врагом. Потому что при активной иммунке в раны немедленно пойдут отряды спасателей - лимфоцитов, начнуть мочить инфекцию, а это больно, черт возьми. Кортизол позволяет тебе на короткое время забыть про все это и сосредоточиться только на одном - на выживании в данной стрессовой ситуации. Отболеешь потом, когда острый пик стресса пройдет.

Кортилоз - это глюкокортикостероид, и медицина активно пользует ГКС для облегчения болей и подавления иммунитета. Что, конечно, чревато в длительной перспективе, потому что идет вразрез с задумкой природы - дать ГКС для решения острой минутной проблемы, а не лечить ими хронь. Длительное отключение иммунки чревато, думаю, это ясно. Поэтому терапия глюкокортикостериодами имеет ограниченное время применения и всегда с побочками.

Чувствуешь, к чему клоню? Испытывая постоянный стресс (психологический, или на травму и боль/дискомфорт), ты подпитываешь порочный круг выделения кортизола и блокирования иммунки, которая могла бы частично или полностью даже решить эту проблему. Если успокоить гитоматамусно-гипофизно-надпочечную систему, то кортизол упадет до минимальных физиологических значений, заработает иммунка и станет возможно естественное восстановление или хотя-бы статус-кво (не ухудшение). Короче, в первую очередь надо всегда лечить голову, а потом уже применять другие техники...

Попробуй все же мягкие антистрессоры, тот же триптофан в комплексе с B-шками и что-нить типа корвалола-фито, без фенобарбитала.

P.S. любители кофе, чая и шоколада - все эти вещества вызывают ровно такую же стрессовую реакцию с точно таким же гормональным исходом и влиянием на иммунку. Химически-вызванный стресс. В качестве компенсации эти коварные вещества устраивают вам всплеск дофамина и серотонина, давая "счаcтье" химическим путем на короткое время. После которого вы чувствуете себя разбитыми еще больше и орг требует новой дозы.

[snail]

Сообщение от Shibata

каждые 90 минут в отсутствии пищи.

Ой... неужели каждые 90?
Как-то уж слишком часто...

Сообщение от alexZ8

Сильный катаболизм в ночное время, это, кмк, признак хронического стресса. Я там выше выкладывал графики сахаров при неспокойном сне в катаболизме. Ощущение того, что утром похудел - это оно самое. Не расходуется ночью ранее запасенное особо, если мозг отдыхает.

Когда читаю в дневниках худеющих, что надо больше спать, так как вес уходит исключительно во время сна, мне верится в это с трудом, потому что мой опыт говорит об обратном - ну вот не помню такого, чтобы худелось во сне.

Зато могу вспомнить несколько случаев, когда пара-тройка килограммов улетучивалась за одни бессонные сутки, причем при полном отсутствии какой-либо физической нагрузки, но при наличии значительного стресса.
И это у меня, обычно почти не теряющей веса даже во время длительного голодания.

[alexZ8]

Сообщение от snail

Зато могу вспомнить несколько случаев, когда пара-тройка килограммов улетучивалась за одни бессонные сутки, причем при полном отсутствии какой-либо физической нагрузки, но при наличии значительного стресса.

Ага, о том и речь. Стресс - это режим повышенной боевой готовности, аццки энергозатратный. Требующий топлива: глюкозы и жирных кислот. Где-то читал, что шахматисты гросс-мейстеры во время длительных тяжелых соревнований расходуют до 6000-7000 ккал в сутки. В общем-то, сидя на стуле ровно А теперь представьте, откуда оргу взять сопоставимую энергию, необходимую для обеспечения ею стресса во сне? Из ваших белковых и жировых запасов. Вся эта противо-инсулиновая катаболическая кухня работает надежно, как часы. И новое не запасёте, и старое растеряете на энтропию, на повышение беспорядка во Вселенной

[alexZ8]

Сообщение от qaz

Очевидно то понятие "голод" применимо ко всем живым тварям, находящимся в пищевой цепочке.
Очевидно то что восприятие голода отличается при углеводном и жировом типе метаболизма жратвы.
Некоторые авторы книг про голодание определяли истинное чувство голода, как возникающее после законченного цикла пищевого воздержания (более месяца), вероятно перед началом деструктивных изменений нервной ткани и дефицита белка (безбелковые отеки).

Но всякие праноеды и рекордсмены голодания мутят эту картинку. Сейчас вот Олег Сенцов пытается рекорд установить.
Теперь вопрос. Можно ли как нибудь измерить физиологические показатели у человека, которые соответствуют понятию "голод"?

Думаю гормональная пара лептин-грелин может помочь. Но гормоны эти открыты относительно недавно и за ними такой ящик Пандоры скрывается что жесть. Очень много неизвестного. Но это всё гормоны так сказать обычного существования при регулярной еде. А вот на длительных сроках голода организм уже прибегает к разным более изощренным манипуляциям, в том числе сознанием (еда снится, навязчивые мысли о еде и т.д.). Думаю это тот сигнал, который ты описал, говорящий о скором начале деструктивных изменений в теле.

Если представить тело как буфер, куда можно временно складировать еду про запас, то истинный сигнал голода, всё верно - это когда буфер опустошается почти полностью и вот-вот уже не останется резервов. Хорошо это или нет - питаться лишь только до минимального заполнения буфера (или выбери свое - на 1/2, 1/3 и т.д.), а потом голодать и сливать его почти полностью - не знаю. Да и буфер имеет очень размытую верхнюю границу. Жировая ткань ведь самостоятельный эндокринный орган и может расти ну до очень больших размеров. Кстати, лептин вырабатывает именно она.

[alexZ8]

Сообщение от qaz

Направление мысли верно поймал.
При кетозе значительно более ровный гормональный фон, чем при углеводном обмене. Если буферные системы поддерживать витаминами, минералами, иногда ферментами (что бы это не было узким местом), то ощущение голода нет, пока не приблизился к деструктивному самоедству, и ориентироваться остается на массу тела, соотношение жира и мышц.

snail, возможно вам будет интересно и такое мнение.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Думаю гормональная пара лептин-грелин может помочь. Но гормоны эти открыты относительно недавно и за ними такой ящик Пандоры скрывается что жесть. Очень много неизвестного. Но это всё гормоны так сказать обычного существования при регулярной еде.

Не знаю, кому как, но мне эта пара лептин-грелин кажется чем-то искусственным, возникшим в организме человека в результате регулярного неоправданного обжорства. Для оптимального существования тела этот механизм просто вреден.
Взять хотя бы тот факт, что грелин вырабатывается желудком в ответ на его опорожнение. Но зачем? Для чего поддерживать постоянную наполненность желудка? Какой в этом вообще смысл? Ответа нет... Или все-таки есть?

Ведь наполненность желудка - даже отнюдь не самая приятная вещь. Конечно, мы можем выработать в себе какие угодно рефлексы и искренне считать их нормой. А норма ли это в действительности?
Опять же, наверное, для кого как.
Но поговорка "сытое брюхо к ученью глухо" не на пустом месте возникла.
Постоянно носить за собой наполненное брюхо - вот где жесть. И не только для ученья...

Сообщение от alexZ8

snail, возможно вам будет интересно и такое мнение.

Да, интересно. Вроде бы, qaz высказывал его и раньше в том или ином виде.
Гормональный фон, действительно, более ровный. Все эти лептины-грелины сходят со сцены.
Хотя бывает же еще и пищевой кетоз, а как там? Хотя ладно, сейчас не об этом же...
А вот эта поддержка витаминами, минералами и ферментами - насколько она вообще необходима? Она, конечно, облегчает состояние, но не усложняет ли задачу в конечном итоге?
Ведь телу необходимы не сами эти минералы как таковые, а то, что он под их воздействием синтезирует. И, вероятно, может синтезировать и без них... при определенных условиях. Известно же, что, например, увлечение гормонозаместительной терапией приводит к тому, что организм окончательно теряет способность вырабатывать нужные гормоны. Взять хотя бы инсулин. Подсядешь на искусственный - не слезешь.

То же самое может быть и с микроэлементами.
Например, при тотальном дефиците йода эндемический зоб не развивается же поголовно у всех. Всегда есть особи, прекрасно существующие и без йода. А регулярный прием йода вызовет и у них йодозависимость...
Можно все свести к генетике и успокоиться. Но известно также, что некоторые асаны йоги способствуют самостоятельному синтезу гормонов щитовидной железой - без приема йода извне.
И с другими эндокринными органами та же история.
А простая прогулка во время голодания выравнивает гормональный фон в целом и состояние крови нормализует...

Да, свалила все в кучу.... но тема очень уж обширна. А мысль, я думаю, ясна.
О роли еды - отдельная тема. Слишком грубо и примитивно сводить ее к БЖУ, микроэлементам и прочим нутриентам: недостает чего-то в организме - съел, восполнил дефицит - и вот тебе уже и счастье...
Наверняка там все гораздо интереснее.