Рыпанье

[Shibata]

Сообщение от alexZ8

Юра, спасибо за инфу про E.coli, занесу в копилочку. И да, мутафлор однозначно работает, проверял на своей маме. Плохо, что в России с ним сложности.

Ага, незачто. По бактериям, подтвердил давно тревожующую меня мысль. Они регулируют перистальтику лишь в толстом кишечнике, а в тонком, доминирует желчь.
Так, методом исключений, путем кучи тестов за эти годы, окончательно убедился, что зажимает кровоток мне тонкая кишка от нехватки желчи, ввиду перетяжки шейки пузыря. Т.е можно сколь угодно вычищать толстый клечаткой, бактериями и/или клизмами( воду, как и эндоскоп, не пускает клапан в тонкий кишечник) тонкий все равно будет завален, если нет желчи. Иду пока по иному пути.

Насчет последнего твего сообщения по белку. А как ты совмещал растительный белок? Насколько помню, чтобы перекрыть нехватающие аминки, там идет соотношение 1 к 3, если брать, скажем чечевицу и рис.

На каждые 100 г чечевицы, 300 г риса. В сыром виде есно.
У чечевицы 25 г у риса 7 г

Т.е чтобы покрыть средний пул в 92 г белка, надо есть 600 г риса и 200 г чечевицы в день, что на мой взгляд, нереально тяжело. Это ж казанище в разваренном виде)

[alexZ8]

Да, все так, соотношение 1:3. И да, вспомнились блюда из поездки в Непал. Помнишь далбат - горы риса и чечевичную похлебку? Так вот, после одной порции мы чувствовали что объелись (но не насытились в привычном понимании). А непальцы ржали над нами и говорили, что они три раза в день это едят и порции еще больше. Еще помню, когда шерпы в горах ели далбат, им постоянно девочка подносила огромный чан с белым рисом и они из него руками докладывали себе добавки. Так же и с чечевичной похлебкой, кастрюля с поварешкой в качестве добавки всегда наготове.

И это при том, что они все-таки не веганы, а лакто-ово-вегетарианцы в большинстве своем, и то не постоянно. У них в народной кухне и курица проскакивает и мясо яков. Просто нечасто.

То есть для нормальной тяжелой физической работы в горах нужно получать адекватное кол-во белка, и, видимо, углеводов.

[alexZ8]

Сообщение от Shibata

Иду пока по иному пути.

Если не секрет, как пытаешься решить проблему "завалов" в тонком кишечнике?

[alexZ8]

Тестирование разных продуктов на своей тушке затянулось у меня на несколько лет, но наконец я близок к завершению. В этой табличке кое-что весьма индивидуально. Но, поскольку все мы сделаны из одного теста, то плюс-минус воспроизводится у многих людей, с которыми я общался.

Сортировка таблицы (и раскраска строк) сделана по степени вреда лично для меня. Красные строки - эти продукты приводят к срыву моего пищевого поведения и системному нарушению микрофлоры. Срыв может длиться до недели или двух, пока уже тошнить не начинает. После чего эти продукты снова очень долго не хочется. А вот красные галочки в большинстве своем (кроме столбца "Засасывает лично меня") применимы к большинству пациентов.




*- нейротоксичность глютеновых продуктов выявлена мной в процессе игры на фортепиано (это мое хобби). Многократная перепроверка показала, что все, что содержит глютен/авенин приводит у меня к заметным на слух ритмическим неточностям (нарушению ритма) в игре и вообще к заметно более невыразительному звучанию. "Лакмусовая бумажка" - прелюдия Баха № 1 из "Хорошо темперированного клавира", которая выявляет ритмические неточности исполнителя максимально убедительно.

Пример неплохого исполнения (не моего), весьма ритмически точного.

http://eat.tips/i-s-bah-prelyudiya-v-do-mazhor.mp3

Нейротоксичность я считаю одним из самых тяжелых грехов продукта, поскольку это означает, что он медленно убивает мой мозг. Поэтому всё глютеновое лично для себя я отправил в группу максимального риска.

Продукты, не вошедшие в табличку, я отношу к минимальной категории риска и употребляю их в адекватных количествах без ограничений. Да ограничения и не нужны - в отличие от токсичных или засасывающих, эти продукты вызывают нормальные гормональные отклики сытости и голода по ним. И орг четко регулирует их употребление на уровне ощущений, без применения силы воли в какой-бы то ни было форме. Токсичные/засасывающие продукты нарушают естественные гормональные процессы и чрезмерно стимулируют центр удовольствий, поэтому требуют применения силы воли (которая, впрочем, для первой пятерки продуктов в моем случае бессильна).

[E_Lena]

Саша, куриные яйца имеют инсулиновый индекс 31, разве это большой? Зачем там красная галочка?

[alexZ8]

Лена, 31 - это небольшой. Но если цифры в справочнике расходятся с моими собственными ощущениями, я склонен доверять своим. Да, ведь яичный белок содержит BCAA-аминокислоты, стимулирующие поджелудочную выделять инсулин, чем и пользуются активно качки. Многие в добавок к сывороточному протеину едят яичный или сами яйца. Кроме того, в яичном жире много насыщенных жирных кислот, особенно пальмитиновой, которая тоже сильно стимулирует выделение инсулина.

[Iosif]

Сообщение от alexZ8

нейротоксичность глютеновых продуктов

Я тоже замечал определенную токсичность глютеновых продуктов. Она у меня иногда проявлялась в виде головных болей после больших физ.нагрузок.
Т.е. при низких нагрузках - организм справлялся с их утилизацией или компенсацией.

Но..., после отказа начала проявляться новая беда, причина которой раскрылась только недавно.
После повышенных физ.нагрузок (даже если вечером и не было сильной усталости) утром иногда начинала раскалываться голова (головные боли могли длиться весь день).
Недавно появление этих болей сопоставил с появляющимся среди ночи чувством голода. И с устранением этого голода пропали и утренние головные боли.
Интересно то, что и раньше вечером я наедался до отвала.
Сейчас после повышенных физических и холодовых нагрузок (после физ.работы на морозе) дополнительно съедаю вечером несколько кусков черного хлеба (альтернативы пока не нашел).
Как ни крутил, но пришлось согласиться с выражением, (только с поправкой, что если физически работаешь) - хлеб всему голова.

[alexZ8]

Сообщение от Iosif

Недавно появление этих болей сопоставил с появляющимся среди ночи чувством голода. И с устранением этого голода пропали и утренние головные боли.

Ночной голод - это скорее всего следствие гипогликемии. Если глюкоза падает ниже 4.1 - 3.9, то чувство голода обеспечено. Я обращал внимание, когда носил монитор глюкозы, что при обычном питании (не на голоде) ночью бывают небольшие провалы в глюкозе (до 4.2 - 4.3). Но печень это быстро компенсирует дополнительным высвобождением гликогена, и я от голода никогда не просыпался по ночам. Во время лечебного голодания и 3.3 нипочем, и есть не хочется.

Как вариант, голод может провоцировать и гормон голода - грелин, который вырабатывается желудком в ответ на его опорожнение.

Сообщение от Iosif

Сейчас после повышенных физических и холодовых нагрузок (после физ.работы на морозе) дополнительно съедаю вечером несколько кусков черного хлеба (альтернативы пока не нашел).
Как ни крутил, но пришлось согласиться с выражением, (только с поправкой, что если физически работаешь) - хлеб всему голова.

Я бы не соглашался "Хлеб всему голова" во мне перекликается с прочими весьма бредовыми поговорками, ну например "каждый сверчок знай свой шесток", которая с детства обламывает ножки человеку, имеющему хоть какие-то устремления... Ну а по существу - ведь народная кухня - это чаще всего вынужденный компромисс, слепили из того что было (росло или паслось) в данной полосе проживания. Совсем не факт, что это полезно и вообще не сокращает жизнь... Просто когда жрать больше нечего, будешь рад и глютену, и молочке, и корову кормилицей называть.

Иосиф, надо искать причину ночной гипогликемии, а не заедать ее на ночь токсинами.

...

Одно время я думал, что имею какую-то специфическую проблему, может "полудырявый кишечник", потому что целиакией не болен, но чувствительность к глютеновым продуктам имею. Но потом перечитал нижеследующее и вопросы отпали.

Сообщение от alexZ8

...остановимся на пшенице, которая является самой опасной из зерновых, и на трех пшеничных токсинах:

- глютен, сложный белок, который запускает автоиммунные заболевания, способствует появлению злокачественных образований, сердечно-сосудистым заболеваниям и нейропатии
- опиодиды, "подсаживют" на пшеницу и способны приводить к шизофрении у особо чувствительных людей
- агглютинин зародышей пшеницы, белок, который повреждает кишечник и нарушает работу витамина D, мешает иммунной системе и провоцирует хронические инфекции.

Сообщение от alexZ8

Глютен нарушает работу кишечника, уменьшая его полезную поверхность и ухудшая пищеварение. Как и другие токсины, глютен вызывает иммунный ответ тела. Этот ответ помогает вывести глютен из кишечника, предотвращая накопление токсинов; однако, при этом кишечник все равно воспаляется. Воспаление убивает клетки кишечника и делает кишечник "дырявым".

Выделено четыре уровня иммунного ответа на пшеницу:

1. Около 83% людей склонны к воспалительной реакции на частично переваренный пшеничный глютен
2. У 30% населения вырабатываются анти-тела на пшеничный глютен, локально, в кишечной стенке.
3. У 11% населения эти антитела проникают в системную циркуляцию по телу
4. 0.4% населения реагируют на пшеничный глютен системной выработкой аутоиммунных антител, которые атакуют не только глютен, но и здоровые клетки кишечника, щитовидки, поджелудочной железы и др.

Эта последняя группа "счастливчиков" диагностируется с целиакией. Если собственная иммунная система начинает атаковать и убивать клетки кишечника, то работа кишечника ухудшается до такой степени, что всасывание необходимых для жизни питательных веществ может быть нарушено.

Итак, что вы должны знать: 1) Почти у каждого из вас есть иммунный ответ на пшеницу. 2) Иммунный ответ на пшеницу может наносить урон по всему телу, но обычно самый сильный - кишечнику и щитовидке. 3) Реакция на пшеницу различна для разных людей, но 4) в любое время человек может начать вырабатывать антитела против пшеницы, за которыми могут последовать аутоиммунные атаки с тяжелыми последствиями. Наконец, 5) единственный способ оградить себя от всех этих проблем - убрать пшеницу из рациона.

...

Последствия чувствительности к глютену
Иммунная атака на пшеницу не только повреждает кишечник, но и другие органы и ткани. Пшеница может приводить к аутоиммунным заболеваниям, сердечно-сосудистым заболеваниям, нейропатии и раку.

...

Пшеница способна провоцировать автоиммунные заболевания и с помощью других механизмов. Пшеница делает кишечник дырявым, позволяя кишечным бактериям и их белкам проникать в тело. Некоторые из таких белков - почти точные молекулярные копии человеческих белков, и синтез антител против них способен приводить к волчанке, ревматоидному артриту и диабету 1-го типа.

...

Вероятно, из-за дырявого кишечника, больные целиакией зарабатывают весь букет аутоиммунных болезней - включая рассеянный склероз, волчанку, диабет 1-го типа, синдром Сьёгрена (Шегрена), аутоиммунный тиреоидит (АИТ, тиреоидит Хашимото). Как сказано в одном исследовании "Одновременное наличие целиакии и других аутоиммунных заболеваний - надежно установленный факт... Потеря барьерной функции кишечной стенки, типичная для больных целиакией - это плацдарм для развития других аутоиммунных заболеваний"
...

Нейропатия
Глютен способен вызывать нейропатию даже при нетрорнутом кишечнике; пациенты с нейропатией, имеющие циркулирующие по телу антитела к глиадину, исключившие все глютеновые продукты в течение одного года значительно улучшили свою нейрофизиологию.

Подробнее:
http://golodanie.su/forum/showthread...63#post1043063
http://golodanie.su/forum/showthread...20#post1043120


В общем, для себя я сделал выводы про рожь, ячмень, пшеницу и овес. Недавно открыл, что они отрицательно влияют и на мочеполовую систему.

[alexZ8]

Недавно у нас с qaz зашел спор на тему того, а ресетнул ли я флору за 10 дней своего цикла "мини-голод-выход". И он резонно аргументировал мыслями anyk99 отсюда: http://golodanie.su/forum/showthread...020#post203020

По ощущениям мне кажется, что ресетнул, ибо совершенно поменялись пищевые пристрастия, стали быстро расти ногти и волосы, я не чувствую усталости, сплю по 7 часов в сутки и высыпаюсь асболютно, да много еще всяких приятных штук... Кроме того, те несколько дней на капусте я не забуду никогда. Сытость была 100%, и спутать с чем-то другим это невозможно.

Однако мой будущий эксперимент должен ответить на вопрос: "реально ли на растительном клетчаточно-овощном сыроедении поддерживать такие же показатели здоровья, как на грамотном обычноедении, и иметь при этом адекватный внешний вид, а также держать умственную и физическую нагрузку не хуже, в течение длительного времени?". И для ответа на него хочется учесть все факторы. Я допускаю вполне, что слущивание эпителия кишечника, а котором упоминал anyk99 - необходимое условие для надежной, быстрой, и гарантированной смены флоры.

Поэтому я решил эксперимент проводить после длительного голода, не менее 21 дня, чтобы наверняка. Но поскольку это требует серьезного планирования (и займет всё вместе больше 3-4 месяцев), то я отложу пока, потому что в апреле снова в Непал, а там сыроедить не получится. Просто не успею нормально и эксперимент провести, и оценить результаты, и приготовиться к не сильно качественной блюдомании в горах.

Тем не менее, очередную десятидневку (3 голод + 7 выход) по описанному выше сценарию проведу после НГ, и может еще не раз до того, БОЛЬШОГО эксперимента.

[AMRITA]

Я допускаю вполне, что слущивание эпителия кишечника, а котором упоминал anyk99 - необходимое условие для надежной, быстрой, и гарантированной смены флоры.

Алекс, правильно я Вас поняла - Вы хотите поголодать, чтобы произошло слущивание эпителия кишечника?

У меня это происходит каждый день без голодания, всё думала это паразиты выходят, а пригляделась - действительно эпителий кишечника.

Делаю каждый день утром микроклизму с 50 мл воды с 3 чайными ложками без верха МСМ и 4 каплями (начинать с 1 капли) хлориТа натрия. Хлорит натрия - это не хлориД натрия, т.е. не поваренная соль.

Вот теперь думаю, а как долго можно ему слущиваться?