Рыпанье

[alexZ8]

snail, а что ж оригинальный пост подредактировали про управление?

Метаболизм, конечно, управляем. У каждого индивида в своих пределах.

Из того, с чем сталкивался я:

1. Диетологические манипуляции ( а. состав рациона (соотношение БЖУ) + продукты-ускорители/замедлители; б. ограничение/увеличение калорийности; в. манипуляции с частотой приема пищи)
2. Психологический стресс
3. Физиологический стресс (болезнь, травма)

Сейчас совсем нет времени, попозже постараюь расписать в деталях.

[snail]

alexZ8, мне тоже сейчас не до писанины... напишу позже.
Потому и убрала всё

[Spectator]

В диетологии есть формула (самая "свежая" на данный момент) расчёта энергетических потребностей, т.н. прогностическое уравнение Миффлина расхода энергии в покое:

Для мужчин: 10 x вес (кг) + 6.25 x рост (см) - 5 x возраст (лет) + 5
Для женщин: 10 x вес (кг) + 6.25 x рост (см) - 5 x возраст (лет) - 161

[Княженика]

Сообщение от Spectator

Для женщин: 10 x вес (кг) + 6.25 x рост (см) - 5 x возраст (лет) - 161

У меня получилось 1154, вполне реальная цифра.

[alexZ8]

У меня по этой формуле получилось 1650 ккал - это расход энергии в покое.

Нет, определенно надо что-то в консерватории подправить ©

Сейчас уточнил калорийность питания за последние дни - примерно 1500 ккал, но это, как бы помягче, сказать, при ходьбе не меньше 12 км в день, и при высокой силовой нагрузке длительностью 40 мин. И это каждый день. И вес не падает. Сгоревшее в 18-часовое окно практически точно компенсируется указанной калорийностью.

Подозреваю, что орг начал снижать скорость метаболизма. Иначе не срастается. Еще заметил, что жир перестал так адово гореть, как в предыдущий цикл жиросжигания. По ощущениям наступил какой-то баланс. Орг похоже адаптируется. Даже не хочется вновь выходить в режим обжорства и полного анаболизма. Как-то вот комфортно пока в режиме 18/6. Вес не растёт, но и не падает.

Да, и еще.. оказался не нужен третий прием белка, из полноценных белков получается 40 гр в день. Что в принципе мне комфортно покрыть вегетарианским их источником (яйцами и сыром). Но пока с морепродуктов не слезаю. Надо кое-что еще понаблюдать.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Подозреваю, что орг начал снижать скорость метаболизма.

Да уж какие там подозрения... только подтверждение.
Именно это я и имела в виду здесь:

Сообщение от snail

Всё-таки, метаболизм - штука управляемая.
И не только у меня, как выясняется .

[alexZ8]

alex:

---

Собственно, три идеи, которые я проверяю на себе:

1. что орг действительно очень гибок и путем длительной адаптации способен приспособиться практически к любому варианту его использования;

2. что метаболизм можно эффективно замедлять, опять же плавно и адаптивно, а не как у Шаталовой и ее последователей - резко в три-пять раз снизить потребление;

3. из первых двух пунктов возможно вытекает совершенно фундаментальный вывод о возможности синтеза почти всех т.н. витаминов, "незаменимостей" и прочего самостоятельно, а не через подкидывание извне; побочный, но не менее главный вывод - 99% населения современного мира адово переедает, с совершенно мизерным КПД и засоряет свое тело тоннами отходов, которые (или процесс борьбы тела с которыми) и есть основная причина преждевременного старения и дегенеративных заболеваний; эта идея snail, спасибо ей за нее

Поэтому биохимию я теперь изучаю в несколько другом ключе, опираясь на три вышеупомянутые возможно истины. Опять же это подход snail.

snail:

---

Я бы добавила сюда еще одно.... а именно - осознавание системы управления всей этой кухней.
Ее можно представить, как минимум, в виде трех уровней (может, и больше, но слишком усложнять, наверное, не стоит):

1. Инстинкты и рефлексы
2. Логический и концептуальный ум
3. Связь и единство с Источником - "над-ум" (здесь я совершенно не имею в виду какую-то там мистику, а лишь то, что каждый чувствует в той или иной мере)

Элементы управления, воздействия на тело и обмена "служебной" информацией для всех трех уровней - гормоны, вырабатываемые разными (физическими) органами.

Эти уровни - не взаимоисключающие. Всегда работают все три.
Для разных биологических видов, для разных особей одного вида и даже для любой отдельно взятой особи в разное время и при разных обстоятельствах они могут иметь разные приоритеты и действовать в разной степени, оказывая при этом взаимное влияние.
Это важно хотя бы для того, чтобы представлять, что движет тобой в тот или иной момент (какое влияние сейчас в приоритете).

Основа всего - наблюдение, которое уже само по себе оказывает влияние на процесс.
Какое именно - зависит в немалой степени от мыслей и эмоций или их отсутствия.

alex:

---

Мне надо поразмышлять здесь. Одно могу утверджать уверенно (и вы, snail, снова были автором идеи) - что гормоны всякие и прочие био-сигналы - это лишь доступный арсенал, палитра вариантов. Так же как и те самые 6 копий гена амилазы в слюне человека, так же как и возможность переваривать животный белок. Оптимизация работы био-машины - это во многом поиск того, что из доступного включить, а что отключить. Например, те же лептин-грелин, которые вы так не любите (перестал к ним с доверием относиться и я). Потому как меня теперь совершенно не посещает чувство голода. А стало быть, при редкоедении эти гормоны то ли выключаются совсем, то ли почти не ощущаются. Я думаю, подобное распространяется и на очень многие другие привычные для медицинской науки штуки, которые непривычны для активных редкоедов. Именно здесь полно пробелов в той биохимии, которая преподается в ВУЗах, в книгах, статьях, на базе которой строятся сами идеи будущих исследований. Да-да, идеи надо менять, для меня это очевидно уже. Илья прав.

[Лара-М]

alexZ8, спасибо большое тебе и Шнель за формулировку и обоснование этих трёх ИДЕЙ!
Первую идею, правда, не в такой доступной форме, я уяснила для себя ещё два с половиной года назад, когда переходила на безубойное вегетарианство. Я не хочу способствовать убийству живых существ, сказала я себе, а организм пусть подстраивается под мой жизненный принцип... И он подстроился и доволен : энергии - вагон, творчество и "движуха" - процветают.
О существовании третьей идеи и ее воплощении я давно подозревала, просто не было желания полностью переходить на "эндогенный" способ обеспечения. Нравилось наслаждаться вкусом плодов со стола матушки природы !
А вот вторую идею хочу взять на вооружение! Глядя на твой положительный результат в борьбе с повышенным аппетитом и чувством голода, очень хочется начать работу над управлением своим метаболизмом !

[alexZ8]

Лара, обоснования пока как раз и нет. Только практический опыт. Но если он противоречит существующей теории, значит такую теорию в топку. Пока что изучаю ее в новом свете.

Сообщение от Лара-М

Нравилось наслаждаться вкусом плодов со стола матушки природы !

Так наслаждайтесь! Плоды в основном удовлетворяют энергетическую потребность через простые сахара в тонком кишечнике или короткоцепочечные жирные кислоты, вырабатываемые симбионтной флорой из плодовой клетчатки в толстом.

[snail]

Сообщение от alexZ8

Только практический опыт. Но если он противоречит существующей теории, значит такую теорию в топку. Пока что изучаю ее в новом свете.

Вот такой подход...
А есть еще другой: если опыт противоречит существующей теории, значит, надо что-то делать с собой.

Если почитать форум, увидим, что второй подход (основанный на вере) куда как более распространен.
А форум - это такой же срез общества, как и любая другая структура (это только на первый взгляд кажется, что все мы тут какие-то другие ).

И ведь такой подход тоже работает.

HPA-ось, она же все стерпит... до поры до времени.