Рыпанье

[snail]

Сообщение от alexZ8

Это именно лихачество, бессмысленное и беспощадное.

Ну, не так однозначно все ))
Если бы я тут рассказала о некоторых своих "подвигах" на выходе из голодания, очень многие пришли бы в ужас. Более того - мне бы попросту не поверили, зная мое отношение к некоторым продуктам (не на голоде, а вообще). Да мне и самой страшновато было, чоуштам)) Но в разное время перепробовала разные выходы, в том числе и совсем дикие, и сейчас даже очень рада, что на это решилась.
Сомневаюсь, конечно, что те опыты принесли хоть какую-то пользу телу, но они определенно расширили мои знания о собственном организме и о его запасе прочности.
Повторять не собираюсь, хотя, конечно, понимаю, что результат единичного опыта - это еще не закон, и в другой раз все может оказаться иначе, ибо тело изменчиво... и бесконечно испытывать его на прочность глупо, но суть не в том. Того, что узнала, уже достаточно с лихвой, чтобы делать какие-то выводы.

Сообщение от alexZ8

Настоящий водитель со временем всей душой принимает практику "тише едешь - дальше будешь" и вообще начинает очень любить правый ряд.

Все так. В идеале. Но всякий форс-мажор никто не отменял. И когда есть некоторое знание, чего точно нельзя допускать, а с чем можно и смириться, чем в действительности может грозить то или иное отступление, и как этого избежать, то... как минимум, голодать становится гораздо спокойнее.
Потому что уже знаешь по опыту, а не по книжкам и страшилкам, чего можно ожидать при том или ином повороте событий.

Я предвижу утверждение, что обучение на собственном опыте - удел исключительно дураков... не стану возражать.
Но и умники, полагающиеся исключительно на чужой опыт, вызывают у меня чувство сожаления...

Только не подумайте, что я кого-то призываю следовать своему опыту - ни в коем случае.
Просто делаю то, что интересно мне, и набиваю свои шишки.
Со временем это дает, по крайней мере, некое понимание допустимых границ.

[alexZ8]

Сообщение от snail

Если бы я тут рассказала о некоторых своих "подвигах" на выходе из голодания, очень многие пришли бы в ужас.

Давайте уже, snail, напугайте нас! Ну правда очень интересно

Сообщение от snail

Я предвижу утверждение, что обучение на собственном опыте - удел исключительно дураков... не стану возражать.
Но и умники, полагающиеся исключительно на чужой опыт, вызывают у меня чувство сожаления...

Думаю, что без набития своих шишек никак. Но и слепить себе авторитета и следовать ему во всем - тоже глупо. У авторитета ровно те же клетки головного мозга и клетки тела, к которому этот мозг подключен, что и у вас. Авторитет ничего принципиально не придумает такого, до чего не сможете дойти вы. У каждого из нас своя нейронная сеть в мозгу - самообучающаяся система. В основном к ней подключены болевые датчики от шишек. Для правильного взвешивания и принятия решений. Но если на один из датчиков подать сигнал от авторитета, то в этом тоже нет ничего плохого. Это может значительно ускорить обучение вашей сети. Иногда волшебный пендаль творит чудеса

Плохо, когда ты вместо тренировки своих датчиков заглушил их советами авторитета, вот тогда это уже не развитие, а деградация. Какой смысл дословно повторять своими клетками переживания другого человека? Природа хочет ситуацию прокачать, расшатать, расширить на большее число вариантов, на другую генетику, расу, историю обращения с телом. И этим создает в подсознании очень правильное и естественное недоверие к любому авторитету. Доверяй, но проверяй!

Так примерно у меня в подписи написано... ))

[snail]

Сообщение от alexZ8

Давайте уже, snail, напугайте нас! Ну правда очень интересно

Да ни за что!
Если серьезно, думаю, здесь просто не место подобным рассказам. Я абсолютно уверена в разумности форумчан, которых знаю, и не побоялась бы поведать им истории всех своих дурацких поступков - они поймут.

Но по собственному горькому опыту знаю, что существует категория читателей, воспринимающая любую информацию как руководство к действию. Им пофигу на мои мотивы... Они еще и о подробностях расспросят, чтобы повторить все в точности - не раз с таким сталкивалась.

А раз есть такие, то наверняка найдутся и те, кто никак себя не обнаружит (форум же тьма народу читает), а повторить попытается, и это еще хуже. Я даже не узнаю об этом...

Ну, не нужна мне такая карма ))))

[VSV-Soft]

Сообщение от snail

Но по собственному горькому опыту знаю, что существует категория читателей, воспринимающая любую информацию как руководство к действию. Им пофигу на мои мотивы... Они еще и о подробностях расспросят, чтобы повторить все в точности - не раз с таким сталкивалась.

Очень верно подмечено! Как же не попробовать, ведь хочется и себя проверить
Найти, как говориться свой "предел прочности", потом с высока поглядывать на окружающих и думать при этом: "Я вот смог, а вы нет!"
Для некоторых "гордыня" и "яченье" ведущая и направляющая по жизни...
Они могут порой так "развить и усовершенствовать", что просто остается развести руками, не находя подходящих слов!
Думаю, что Snail права, не стоит бередить мятежные души!
Думаю, что у каждого практикующего РДТ есть свои "скелеты в шкафу"

Интересно, а на "пельменях" был у кого нить выход?

[Мария11]

Сообщение от VSV-Soft

Интересно, а на "пельменях" был у кого нить выход?

На пельменях - не приходилось, а вот на щах - да...

[Владомир]

Сообщение от VSV-Soft

Интересно, а на "пельменях" был у кого нить выход?

На макаронах как-то выходил, но правда только на маленьком сроке, тем не менее процесс биосинтеза после голодания это уменьшило, после чего решил "Тише едешь дальше будешь" и стал очень длительно выходить.

[Agasha]

а по-моему без разницы, пельмени или просто разная обычная еда - всё это будет называться СРЫВ на выходе. У меня был, конечно. Ничего хорошего... Кишечник не подготовлен к еде после голодания, бактерий нужных почти ноль, в результате урчание, бурчание, страшный метеоризм. Эспумизан кое-как помогал.
Лучше всё-же на соках, постепенно раскачать пищеварение и нарастить микрофлору.

[Сергеев]

Сообщение от Agasha

Лучше всё-же на соках, постепенно раскачать пищеварение и нарастить микрофлору.

Да, потому что в сырых соках энзимы и витамины, которые очень нужны до поры восстановления своей ферментрной системы. Микрофлора думаю восстанавливается очень быстро, даже быстрей чем в стеклянной банке с капустой, потому что в кишечнике 40 градусов. У меня не было после голоданий ни бурчания, ни урчания ни вспучивания ни тогда когда я пил сок капусты, или принимал пробиотики разные, ни тогда когда я не применял линексы и ациполы и вообще ничего не применял в том числе и квашенную капусту. Самое главное это дать время организму чтоб он успел восстановить производство своих ферментов, то есть надо медленно восстанавливаться имхо. А потом есть и пельмени и макароны

[alexZ8]

Да, с удивлением обнаружил, что мне не смешно от своих предыдущих размышлений на эту тему. И под каждой строчкой готов снова подписаться. Тише едешь - дальше будешь.

Сообщение от alexZ8

Пару слов о правильном выходе из голода. Конечно, многие здесь - большие практики и сами знают, что для них правильно. Кто-то умудряется на рыбном бульоне выходить, а кто-то и вином не брезгует (не будем показывать пальцем). И всё же...

Пару последних выходов я проводил никуда не торопясь, и под инструментальным контролем (прибор непрерывного мониторинга глюкозы в крови). Еще раз убедился, сколько косяков допускал раньше на выходах и насколько точно прибор отражает суть происходящих процессов. И насколько я сам точно чувствую сахарную кривую уже без всяких приборов.

Итак, основная, главная, принципиальная ошибка большинства "выходящих", не важно на чем - слишком быстро. После голода ничего не готово обрабатывать еду - ни ферментная система поджелудочной и печени, ни гормональная, ни микрофлора. Ну нельзя в первый день взять и выжрать 2 литра морковного сока. Вы гарантированно получите сахарный шок и развитие дрожжей и плесеней в кишках вместо пользы. Скажу больше, для тех кто выходит на углеводку. Неразбавленные водой соки вообще нельзя пить на всем выходе (а лучше и после). Только изотонический раствор, т.е. 4.5 -5 гр сахаров на 100 гр сока.

Изотонический раствор в данном случае – это раствор, осмотическое давление которого равно осмотическому давлению плазмы крови. Для морковного сока это означает разбавление водой 1:1, для сока цитрусовых (особенно если мандарины или апельсины сладкие) - 1:2, две части воды на одну часть сока.

Дальше. После нормально проведенного голода (даже короткого 3-х дневного) с прогулками и активностью, сытый отпад наступает от половины стакана разбавленного сока и длится, по меньшей мере полтора-два часа. Что и показывает прибор на сахарных кривых. Дальше ситуация не сильно меняется. Это и есть предельная скорость утилизации простых сахаров, примерно - полстакана изотонического раствора каждые два часа. В день это означает примерно 2-3 стакана цельного сока (или 1 - 1.5 литра разбавленного). Даже при такой скорости поджелудочная работает непрерывно весь день...

Не хотим развития патогенов, охочих до избытка сахаров, - не вливаем в себя больше или чаще.

Дальше, никаких орехов, семечек и сухофруктов - это конец микрофлоре. На выходе засасывает адово, остановиться практически невозможно. Никого нормального на орехах и концентратах фруктозы в кишках расплодиться не может.

В последний день голода можно начинать принимать Аципол в капсулах, а по мере введения твердой пищи перейти на Аципол во флаконах с пребиотиком (инулином). Это замечательная хрень, заселяющая кишки симбионтными лактатми и бифидами, той их разновидностью, которая хорошо цепляется к эпителию и "прописывается" в пристеночном слое надолго.

Дальше, я придерживаюсь "плавного введения нового". Это значит, что очередной продукт вводим в последний прием пищи перед сном и даем 10-12 часов естественной адаптации. Так проще, чем съесть утром и насильно ждать до вечера перед повторением. Например, первый прием сока на выходе сделать в 21:00, посмотреть на сахарА, если плохо уходят - пробежаться, отжаться и завалиться спать. Оргу достаточно будет чем заняться на 10-12 часов. Утром продолжим. И так далее - морковный сок только вечером следующего дня, сок из смеси овощей - вечером следующего, первый жир (из авокадо) - вечером следующего...

Желательно бегать или выполнять хотя бы интенсивную аэробную нагрузку на свежем воздухе все время выхода. Помним, что голод лишь подготавливает сцену для выхода... Зачищает и шкурит. Лечение и лакировка происходят на выходе. Чем меньше нагружаем орг [едой] на выходе, чем плавнее выход, тем лучше.

Сейчас добавил только "едой" в самом конце, чтобы уточнить. Потому что физуха на выходе - это самое лучшее, что я когда-то испытывал. Даже через страдания и не могу. Бежать до тех пор, пока не падаешь. Педали на велике крутить тоже. Речь именно про аэробную нагрузку до пота. В первые день-два выхода, когда ты еще в кетозе и отрыгиваешь ацетон, бежится так себе, а если честно - то вообще почти никак. Но страдания и сила воли здесь окупаются затем - овощные соки и смузи на такое вспотевшее еще кетозное тело творит чудеса.

P.S. конечно, надо смотреть по самочувствию и сопутствующим патологиям (сердце, сосуды, поджелудочная, почки). Если там явные проблемы, то выходить без физ. нагрузки. А если там объективно неплохо, то слушать тело и стараться найти грань между "тяжело, но реально" и "опасно для жизни".

[VSV-Soft]

Сообщение от Сергеев

Микрофлора думаю восстанавливается очень быстро, даже быстрей чем в стеклянной банке с капустой, потому что в кишечнике 40 градусов.

Интересно подмечено! А ведь дрожжевые грибки при такой температуре не должны "работать"... Поэтому при разведении концентрированной молочно-кислой закваски (КМКЗ) для хлебопечения, температура держится 40-43 гр. И дрожжей там нет! Причем вообще!
Интересно, как они в кишечнике выживают? Или там уже другие штаммы...