Рак и альтернатива альтернативе

[Вадим Асадулин]

Сообщение от voldav

спокойно подменяют одно слово другим. У Даниила это и произошло "погибают при окислении (хоть и сами "кислее" крови)"
Как с хлором...- хлорит, хлорат, пирохлорит, хлорид какая разница -если не знаешь.

Странная ситуация. Вроде бы форум об оздоровлении, обсуждают содержание в пище и в воде минимальных доз вредных веществ, голодают для «очищения», а тут готовы сожрать любую дрянь на халяву. Чем Вы отличаетесь от нелюбимых Вами врачей, подменяя исследование крови на холестерин, сахар, измерение АД на контроль РН или другого мифологического параметра? Где целостное представление о Человеке?
Разобрать на запчасти можно что угодно, вот только как собрать обратно? Неужели не понятно, что это очередное разводилово? Поговорите лучше об озоновых дырах или о влиянии излучения планет на сезонные обострения…

[корнак7]

Сообщение от voldav

на каждый мой пост начинается такая пурга

Не только на Вас... Да и сами Вы не белый и пушистый на счет этого.

Сообщение от voldav

Оъясните же эту путаницу

Путаница не только на форуме, но и у многих авторов книг по ЗОЖу. Кто предлагает закислять организм, кто подщелачивать. Причем иногда закислять едой, имеющей кислую реакцию, а зещелачивать кислыми продуктами. Хотелось бы Ваше мнение все-таки услышать.

[Сергей Р]

Сообщение от voldav

Мне очень часто приходится сталкиваться с болящими. У кого рак, гепатит, туберкулез.

voldav, чем в реале занимаетесь, с таким окружением?

[корнак7]

Сообщение от voldav

Мне и самому интересно, что ответят профессионалы

Все замерли в ожидании -кто первый что-нибудь ляпнет, а все на него набросятся...

Сообщение от Сергей Р

voldav, чем в реале занимаетесь, с таким окружением?

Это все равно, что спросить у женщины сколько ей лет.
voldav-dav занимается стиранием личной истории. Иногда утверждает, что работает лектором-математиком.

[Гвоздь]

Сообщение от Alena4

мясо ощелачивающим считает, везде ведь пишут, что оно закисляющее???

Он говорит про избыточное поступление белков. Тогда они, удовлетворив потребности в строительном материале, идут на энергонужды, т.е. под окисление. В котором есть этап дезаминирования (я не химик, но в энциклопедии вычитал, что это связано с отделением от белков группы NН2). Далее как Друзьяк пишет - образуются ионы аммония, хорошо образующие растворимые быстровыводимые из органона соли. Соответственно это потеря ионов водорода, т.е. ощелачивание. У него соответствующие реакции с точки зрения биохимии расписаны - всё-таки профессионал-преподаватель-биохимик. И потом - на медицинских сайтах обычно не пишут к какому этапу относится та или иная реакция. Это может привести к неоднозначности. Например увидите разренный лимон - во рту слюни, кровь как буферная система гонит щёлочные ионы - в итоге вроде ощелачивание. Так в таблицах щёлочности продуктов и пишут - яблочный уксус, например, относят к ощелачивающим (сам тряс головой и просил объяснений у тех, кто понимает) продуктам. Но в итоге органические кислоты таки кровь закисляют. Так что разбираться с реакцией крови надо по этапам, не торопясь, учитывая все нюансы.

Но в целом, хотя книга Друзьяка сильно интересна, содержит редкие для многих факты и правильные и неожиданные выводы - относиться к ней, как я понял, надо насторожённо. Он, на мой взгляд, односторонен. Похоже его увлечённость идеей привела к образованию какого-то фильтра в его воспринимающеё информацию системе. И понятно - он затронул пласт информации очень большой важности, логично выстроил и объяснил огромную совокупность фактов внешне разрозненных, далёких друг от друга. Это под силу только уму большой силы. Но! Например, он практически не говорит о роли микрофлоры в усвоении питательных веществ в современном смысле (я пока только 8 глав прочёл). Соответственно в своих рекомендациях договаривается до того, что единственная положительная роль сыроедения - закисление крови органическими кислотами. Рекомендует налегать на варёное и закисляться из бутылок. Замечательно. Как будто нам клетчатка не жизненно необходима именно в природном виде. Мне, например, объяснили, что та же клетчатка сильно увеличивает площадь "рабочего стола" микрофлоры в нашем кишечнике (биохимические реакции наиболее интенсивно идут на относительно инертных поверхностях), что есть хорошо. Похожие вещи писала Г.С. Шаталова - а она отвечала в ИКИ за разработку рациона космонавтов, знала, что говорила. В частности, о роли сырой клетчатки при транспорте желчи вдоль кишечника, без которой остатки жиров в кишечнике не эмульгируются и космонавтов донимают поносы. Так, с её слов, и было, когда космонавты питались пастой из тюбиков, из которой клетчатка была предварительно удалена как неперевариваемый балласт, идущий напроход.

[корнак7]

Гвоздь,
Ситуацию не прояснили, если не сказать еще больше запутали.
Впервые слышу, что кровь реагирует на вид лимона. Где можно почитать?

[Гвоздь]

Сообщение от корнак7

Где можно почитать

Это не почитать. Это гомеостаз - добавляете кислоты в желудок-кишечник-кровь - для поддержки довольно узкого диапазона кислотности крови, совместимого с жизнью, необходимы защелачивающие ионы. Другого пути просто не существует. Вот буферные системы крови и включаются в работу. Кстати у Друзьяка, если внимательно читали первые главы, соответствующий буферный механизм детально описан. Сначало от превкушения кислого вкуса скулы сводит. Затем просто обязаны включиться соответствующие механизмы крови. Нам на это вкусовые рецепторы и даны - сначала решается вопрос жевать или выплюнуть, затем автоматически (там огромное число действующих лиц, неподвластных сознанию) настраивается вся цепочка пищеварения и поддержки гомеостаза организма.

[корнак7]

Сообщение от Гвоздь

добавляете кислоты в желудок-кишечник-кровь - для поддержки довольно узкого диапазона кислотности крови,

У меня немножко другое представление.
буферная система и существует для того, чтобы никакие "добавления" не могла повлиять на рН крови.

[Гвоздь]

Сообщение от корнак7

не могла повлиять на рН крови

В итоге так и есть. Но за счёт диссоциации тех или иных веществ - той же угольной кислоты. Так я понял Друзьяка. С расходом ионов буферной системы для выравнивания. Я имею ввиду только это. И, безусловно, эти процессы равновесны и не мгновенны. И так же безусловно, что организм работает на опережение, опираясь на данные вкусовой "разведки". Я имею ввиду только это - к поступлению кислоты в момент её прихода, внутренняя среда готовится. Может и с избытком. Именно так я объяснил себе данные на медицинских сайтах (я несколько просмотрел), в которых говорится, что яблочный уксус является защелачивающим продуктом. Если Вы более чётко объясните этот факт буду благодарен.

[Vovec]

Сообщение от Гвоздь

В котором есть этап дезаминирования (я не химик, но в энциклопедии вычитал, что это связано с отделением от белков группы NН2)

Отщепление серы от серосодержащих аминокислот дает серную кислоту:

http://www.xumuk.ru/biochem/280.html
Б. Кислотно-основной баланс

Существуют два источника протонов — свободные кислоты пищи и серосодержащие аминокислоты белков, полученные с пищей кислоты, например лимонная, аскорбиновая и фосфорная, отдают протоны в кишечном тракте (при щелочном рН). В обеспечение баланса протонов наибольший вклад вносят образующиеся при расщеплении белков аминокислоты метионин и цистеин. В печени атомы серы этих аминокислот окисляются до серной кислоты, которая диссоциирует на сульфат-ион и протоны.