Алкоголь

[pupsik]

Сообщение от Gringo

ничего не имющее к истине.

Только потому что на это надеюсь и идет наш разговор. В реальности как правило все гараздо хуже. Молодежные форумы забиты благими проповедниками, какими только хочешь. Стригут остатки мозгов комбайнами. Вот и твоя "истина" нам к сожаленью неведома, и трезвость ей увы не порука. Удивительно легко ты то гитлера цитируешь, то в ссср носом тычешь. Из них обоих можно вытащить что угодно.
Нет веры площадным оптовым зазывалам, только непосредственный контакт глядя в глаза. Знаешь наверное как непросто изменить даже близких людей, какой смысл тогда в лозунгах на улице?
Была как-то программа вроде дискавери, где на протяжении каждого выпуска прослеживалась последовательная цепочка событий, приводящяя к ошеломительным результатам. Показывалось, как целый ряд незначительных по отдельности случаев становился причиной удивительнейших открытий, исторических фактов и тд и тп.
Так вот мне думается, что если бы ты вместо цитирования на форуме алконовостей, убедительно описал здесь свой живой опыт, это было бы в разы действеннее и полезней, и кто знает.... что могло из этого вырасти... Пока, только Тимсон

Сообщение от Gringo

Как пример, в СССР, практически небыло наркоманов, почему?

На это почему нет однозначного, простого ответа. Здесь много чего.
И кто тебе эту песню про эссср напевает? Что ты знаешь о нем? Что за статистика по наркоманам тех лет? Отчетно-показательная для съездов партии? Знающие реальность эсссра дорого за свое знание платили, а потому молчали себе в тряпочку, не высовывались. Пионер в белой сорочке мог днем петь речевку про павлика морозова, а вечером в ментовке принимать лечение по почкам и печени. Гринго, упрощать события, выдергивать отдельные сомнительные факты это обманывать и себя и других.

[saiko]

Сообщение от Гвоздь

Хорошее сухое вино (по вкусу конечно отличаю рядовое вино от хорошего - когда гости собираются стараюсь именно его припасти) тоже бывает, но оно заметно накладнее.

А при покупке как вы отличаете хорошее от рядового? Цена/внешний вид/ ещё что-то? Или пока не попробуешь не поймешь?

[Porque]

Сразу, я против пьянства, пью раз в пять лет, но просто интересно к вопросам деградации.
Так, для примера, знаю я одну семейку (бабка, муж, жена и 6 детей) суперпьющую, их трезвыми никто никогда не видел, причем не важно в какое время суток, а попробуй что плохое скажи, друг за другом стеной встанут, мать пьяная валяется в овраге, дети (причем старшему 10) маму вытягивают дружно, на саночки кладут, домой везут, еще и прохожим говорят, мол мама притомилась, а мать никакая песни орет, младшей дочери несколько месяцев, старшие ее и кормят и одевают и дома убирают, в школу ходят.
А сколько есть семей трезвенников, где дети родителей ни во что не ставят.

[тимсон]

Сообщение от Habiba

Я вот допила свое медовое.Вчера 0,25 и сегодня столько же...И что теперь со мной будет???

Гвоздь же писал. Рак молочной железы вероятен при регулярном его потреблении. Ты читаешь текст и не видишь сути? Или правда для тебя выборочна? Как про ССС все запомнили, а пивной рак в топку паравоза? Не считается? Хабиба, пить пиво женщине вредно. Буквально пару десятков лет назад, увидеть женщину в пивнушке было просто не возможно из за отсутствия там таковых. А сегодня ты залихватски распространяешься безо всякого стыда о ранее немыслимом. Что это, господа, деградация или напротив, переход на высшую ступень?

[тимсон]

Сообщение от Habiba

Вот мне при полной моей жалостливости к любой букашке,могу осу из озера вылавливать полчаса,полностью наплевать на валяющихся на улице...испытываю исключительно брезгливое отвращение...

"Общаясь всюду и везде,
Так горько видеть ложь во фраке,
Чем больше узнаю людей,
Тем больше нравятся собаки."

[тимсон]

Сообщение от saiko

Тот же гвоздь писал, что он и есть.

Гвоздь писал про 50. Это ж перебор. Или я чё не допонял?

по небольшой рюмке типа "Абсолют" перед ужином (не первый год её на себе проверяю - пока не спился).

И про смакование ни слова. Опять не то?

[saiko]

Сообщение от тимсон

Гвоздь писал про 50. Это ж перебор. Или я чё не допонял?

Почему же. В исследовании о котором он писал вот что было: "Мужчины могут употреблять в сутки 24 грамма чистого спирта или 60 мл напитка крепостью 40є". И далее: "Ученые пришли к выводу, что у пациентов, употребляющих умеренные дозы алкоголя (от 5 до 25 граммов в день), общая смертность и смертность в исходе сердечно-сосудистого заболевания оказались ниже, чем в общем среди популяции".

[Alla V]

Сообщение от Вячеслав

Алла, если кто-то кого-то зарезал - это что, повод для того, чтобы вообще отказаться от использования ножей?
Почему вы все время (не только Вы - все трезвенники) уходите от ответов на те вопросы, которые вам задают?
Либо отвечаете на какие-то свои вопросы (которые сами и придумываете), либо передергиваете, либо откровенно врете.
Почему? Не понимаю.

Абсолютно не поняла как эти слова относятся к тому, что я говорила. Если что-то было не так мной понято, ИМХО можно было бы поправить.

Сообщение от Вячеслав

либо передергиваете, либо откровенно врете.

Вы- первый человек в моей жизни, который дал подобную оценку выссказанному моему мнению, моим словам. Я в полном недоумениии... . Я ничего не поняла из того, что вы сказали...
Вразумительно ничего ответить не могу.

[_as_]

Сообщение от pupsik

Стригут остатки мозгов комбайнами.

огорчился я прочитав эти строки, потом посмотрел на своего "балбеса", подумал, да фигли там стричть-то, нет там нифига, ни шерсти клока и успокоился!... Хотя не знаю как у вас, у нас прям на улице кришнаиты норовят книжку с "истинным знанием" втюхать, иеговисты еще и по квартирам ходят, ко мне несколько раз приходили. При этом вот часто произносят слово "христиане". Они тоже говорят мы христиане и типа не хотите буклетиков тачку. Я всегда спрашиваю, что за христиане-то? И представляете, мнутся, и так и сяк, клещами не вытянуть! Ну вы можете себе представить, чтобы католик или православный скрывал причастность к своей конфессии? Правильно говорил диакон о.Кураев, что если все "христианские" религии привести к общему знаменателю, то в числителе получится ноль...

[_as_]

Сообщение от saiko

от 5 до 25 граммов в день)

не забудьте уточнить этанола, а не водки. 24 этанола это и есть 60 (2 порции) сорокоградусной. Для всех интересующихся в их литературе часто используется слово "порция" по этой теме. Так вот под порцией имеется в виду 30 г 40-градусной (ну или 12 г этанола, примерно 120 г вина, 300 г пива и т.д.). Причем откуда взялась такая "порция", я не знаю, потому что в Европе везде наливают по 20.
Исследование, которое описывалось по сцылке Гвоздя
http://www.infox.ru/03/body/2010/03/...ogolya_p.phtml
десятилетней давности. Тогда не было завершено в частности 40-летнее исследование под эгидой голландского правительства.

Сообщение от Вячеслав

По соотношению цена-качество (под "качеством" я в данном случае понимаю наименьший вред организму) - нет ничего лучше чистого продукта

у голландцев получилось, что вино заметно полезней просто крепкого алкоголя. Я читал американские статьи, в которых говорилось, что не зависит от того, какой алкоголь употреблялся, пиво, водка, ликер или вино, эффект одинаков. И Слава, тебя тоже в голове все время сносит на твои дозы, при умеренных, оно похоже порой и полезно...
2 порции вина - это 240 мл в ден. Т.е. бутылочка 0.7 на 3 дня. Будем считать среднюю бутылочку 300 р, или 100 р. в день. В случае с водкой (150 руб за бутылку) выходит примерно 20 рублей в день. Такая вот получается экономика профилактики СС заболеваний... Правда американцы не только про СС пишут. Ща бездоказательно списочек приведу, видел где-то.
Вот он:
http://www2.potsdam.edu/hansondj/Hea...107279468.html

И несколько определений до кучи:
What does moderate drinking mean?

There is no one definition of moderate drinking, but generally the term is used to describe a lower risk pattern of drinking. According to the Dietary Guidelines for Americans,1 drinking in moderation is defined as having no more than 1 drink per day for women and no more than 2 drinks per day for men. This definition is referring to the amount consumed on any single day and is not intended as an average over several days.

для тимсона специально:
What can I do if I or someone I know has a drinking problem?

Consult your personal health care provider if you feel you or someone you know has a drinking problem. Other resources include the National Drug and Alcohol Treatment Referral Routing Service available at 1-800-662-HELP. This service can provide you with information about treatment programs in your local community and allow you to speak with someone about alcohol problems.6