Другая жизнь или мой ЗОЖ

[Starry05]

Одри,
Horoshaya,
хотела у вас спросить, как у сыроедов. Насчёт белков. Действительно сыроеды считают, что белки не нужны организму?
Просто гинекологи и репродуктологи в голос твердят, что женщине необходим белок, особенно тем, кто в детородном возрасте. Так это всё миф?

[Horoshaya]

Сообщение от Starry05

женщине необходим белок

ну так мы же едим белок.
вообще, о переизбытке белка хорошо Эрет пишет. подожди до вечера, я вырезки из его книги сделаю, и дам ссылку

[Starry05]

Сообщение от Horoshaya

ну так мы же едим белок.

Может я что то упустила. Сколько вас читаю - у вас в-основном фрукты. А в орешках белков мало - там больше жиров ведь
Слышала, некоторые сыроеды размачивают фасоль, сою - там реально много белка, но вы с Одри вроде это не едите..

Сообщение от Horoshaya

вообще, о переизбытке белка хорошо Эрет пишет. подожди до вечера, я вырезки из его книги сделаю, и дам ссылку

Ок, жду! Неужели у вегетарианцев может быть переизбыток белка?)

[Veslavvv]

Купил палки, ботинки и крепы. Лыжи нашел старые в гараже - Тиса (олд скул, но пластик).
Вчера прокатился первый раз за последние 22 года.

Результаты - ботинки и крепы неплохие. Палки взял сантиметров на 5 меньше, чем нужно. Сегодня смотрел
http://www.youtube.com/watch?v=brGZlZkCwyk&feature=fvw
много думал...

[Horoshaya]

Starry05, смотри:

Нельзя не вспомнить в этой связи тридцатилетней давности доклад профессора Хеннинга Карстрема на Всемирном вегетарианском конгрессе в Роннеби Брунн (Швеция) в 1973 году под названием «Является ли вегетарианство научно обоснованным?». Он имел основания заявить, что достаточным количеством пищевого белка для взрослого человека является всего-навсего 18 граммов, но при условии, что этот белок сбалансирован по составу в нем аминокислот и не денатурирован температурной обработкой, т.е. сохраняет гидрофильность (способность растворяться в воде) и ферментную активность. Сегодня такую роскошь – ограничиться этим здоровым минимумом - могут позволить себе в цивилизованном обществе разве что немногочисленные пока сыроеды".

[Veslavvv]

Пруфлинки пожалуйста в студию - кто этот профессор, какие работы еще у него были, как проводились исследования. Про него ни Гугл, ни Википедия ничего не знает.

"Имел основания заявить" - какие ОСНОВАНИЯ? Сколько лет проводились исследования? Какое количество участников эксперимента-наблюдения? Что такое "сбалансирован" по составу аминокислот? Что будет, если есть 19 грамм? а 17 грамм?

[Horoshaya]

Veslavvv, я вроде как не вам информацию предоставляла.
поэтому с пруфлинками своими вы не по адресу.

Сообщение от Veslavvv

какие ОСНОВАНИЯ?

и кричать не надо.
все претензии к А. Чупруну. Это отрывок из его статьи.

[Starry05]

Сообщение от Horoshaya

Сегодня такую роскошь – ограничиться этим здоровым минимумом - могут позволить себе в цивилизованном обществе разве что немногочисленные пока сыроеды

Стоп! То есть никто не получает белок, кроме немногочисленных сыроедов?
Боюсь, что в таком случае человечество давно бы просто вымерло..

С сайта бодибилдеров (для них белок важен, поэтому инфы много):

Наиболее полноценными являются животные белки, особенно те, которые не нуждаются в тепловой обработки перед употреблением. Растительные белки усваиваются хуже, это связано с недостатком или полным отсутствием одной или нескольких аминокислот.
В среднем, степень усвоения белков разных продуктов выглядит следующим образом:

Яйцо – 95%
Молоко – 95%
Рыба – 70-90%
Мясо – 70-90%
Мучные продукты – 40-70%
[COLOR="rgb(153, 50, 204)"]Овощи, бобовые – 30 – 60%[/COLOR]
Повысить усвоение белка в растительных продуктах можно с помощью их комбинирования. Например, бобовые культуры бедны метионином, а кукуруза лизином, при правильной комбинации этих продуктов общее усвоение белка будет гораздо выше.
Нужно иметь ввиду, что белок, особенно растительный, может усваиваться не полностью из-за наличии в продукте клетчатки.

То, что [COLOR="rgb(153, 50, 204)"]фиолетовым[/COLOR] очень интересно, да?) Хороший повод снова стать мясоедом, только фигушки)

Про недостаток белка:

При недостатке белка в организме снижается способность организма восстанавливаться, способность к регенерации, умственная активность, костеобразование, нарушается кроветворение, обмен жиров и витаминов, снижается сопротивляемость к инфекциям, простудам, и другим заболеваниям.

Подобные проблемы возникают как при общей недостаточности белка, так и при недостатке одного из белков – животного или растительного.
Белки обладают свойствами детоксикации некоторых ядовитых веществ, связывая их в трудноусваиваемые комплексы.

Про избыток:

Избыток белка также нежелателен и может вызвать гиповитаминоз. Излишнее потребление белка отрицательно влияет на органы, перегружает печень большим количеством аминокислот, перегружает почки продуктами переработки белка. Так же избыток белка вызывает нарушение обмена витаминов и жиров.

Избыток растительного белка способствует накоплению в организме пурина – мочевой кислоты. Соли мочевой кислоты откладываются в суставах, хрящах, тканях. Возрастает риск заболевания подагрой, мочекаменной болезнью, возникают проблемы с суставами.

А вот с ещё одного сайта:

Следует также учесть, что растительные белки усваиваются организмом хуже, чем животные

- это вообще прямой затык для вегетарианцев и сыроедов.

Вывод. На все системы питания найдутся свои плюсы, свои минусы, свои негативные научные объяснения, свои позитивные.. Выбор за нами, кому верить, кому нет.
А по норме белка - данные везде разнятся.

[Veslavvv]

Starry05

Спасибо за взвешенный подход. В цитате, в которой цитировался профессор, которого я не смог найти, говорится о минимуме. Что более 18 (?) грамм белка будет вредно.
По поводу того, как "добывать" белок - можно спорить бесконечно. Просто (как я уже ранее цитировал отличную мысль Василия) - сейчас есть выбор и изобилие еды плюс потребности в энергопотреблении снизились - у большинства людей работа сидячая и есть в наличии автомобиль. Так что можно обойтись небольшим количеством мышц и откладывать жир, не боясь того, что вас догонят и съедят голодные животные или враги из соседнего племени.
Получается, что у человека есть выбор, изобилие, и, (одновременно) - малые потребности тратить. В зависимости от возраста, здоровья, заработка, климата, личных предпочтений и т.д. каждый может выбирать себе то, что ему по душе. Я на данном отрезке времени решил, что палео-диета подходит для меня наилучшим образом. А может, через год, перейду полностью на овощи и орехи, кто знает? И белка мне опять будет хватать.

Немного в тему - на военно-морском флоте во времена Петра в рацион моряков были включены - треть ведра каши, пол-ведра щей и большая рыбина на человека (ловили прямо в море). Энергопотери от холодного ветра, брызг воды и постоянной физической активности были колоссальные.

[Starry05]

Сообщение от Veslavvv

Энергопотери от холодного ветра, брызг воды и постоянной физической активности были колоссальные.

Очень верю. Сегодня у нас так похолодало, что вприпрыжку поскакала за селёдкой в магазин. На траву уж точно не тянет..