Гештальтерапия

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Не кипятись.

нет буду, с твоего позволения. У меня обостренное чувство дистанции. Типа когда теща без звонка приезжает, в тарелку мне что-нить засунуть норовит несмотря на возражения и т.п.
Но я все-равно ничего не понял. А мы разве про гештальтерапию говорили? Вот так новости... Я между прочим и Юнга поминал всуе, может ветку Аналитическая психология завести?

[Vassa Prekrasnaya]

Нет, мы, согласно заголовку темы говорили о голодании. О моем голодании.
Конечно, кипятись, если хочешь... На здоровье. Давай большой скандал устроим, это так весело.

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

может ветку Аналитическая психология завести?

Заведи, коли потянешь...
И если предложешь другое название взамен гештальтерапии тоже будет интересно

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

другое название

личный дневник подразумевает искреннее общение. Подобный - пафосное. Вот что я наскреб в своих ощущениях. Хотя если вдруг набежит знающий народ, было бы интересно, но опыт показывает...

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

кипятись, если хочешь... На здоровье.

да я целую книжку по "управляему конфликту" прочитал... гы-гы. Интересно? А нифига не скажу, потому что это не из гештальта!

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

личный дневник подразумевает искреннее общение. Подобный - пафосное.

Здесь ты прав. Я как-то не подумала об этом. У нас правда и "искреннее" порой не хуже "пафосного".
Подумаю, что с этим сделать.

Знающий народ не набежит, т.к. не так много его бегает.

[_as_]

Ура! Интроект нашел! Патриотизьм! Ща избавимся!

[Vassa Prekrasnaya]

Уважаемые модераторы! Поскольку автор этой темы я, прошу перенести все соощения из этой темы в мой дневник: Подумываю о голодании... вот сюда:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9977.

А тему гештальтерапия удалить.

Благодарю за понимание и приношу свои извинения за очередной геморрой.

Хотелось бы, конечно, получать ответы на личные сообщения, но, видать,пока так.

[_as_]

таки из обычного психоанализа

Мы исходим из того положения, что для новорожденного мир и собственное “Я” составляют единое целое. Пиаже отразил это утверждение в своей концепции “первичного эгоцентризма” (Piaget, 1937) – фазы когнитивного развития, примерно соответствующей “первичному нарциссизму” Фрейда, в течение которой превалируют первичные мыслительные процессы. Это означает, что источник всех событий новорожденный воспринимает в некотором смысле как внутренний: если младенцу холодно и заботящийся о нем человек замечает это и как то его согревает, у ребенка возникает довербальное переживание магического добывания тепла им самим. Осознание того, что контроль находится в отделенных от него других людях, вне его самого, еще не появилось.
Ощущение, что ты способен влиять на мир, обладаешь силой, является, несомненно, необходимым условием самоуважения, берущего начало в инфантильных и нереалистических, однако на определенной стадии развития нормальных фантазиях всемогущества. Первым, кто вызвал интерес к “стадиям развития чувства реальности”, был Шандор Ференци (Sandor Ferenczi, 1913). Он указывал, что на инфантильной стадии первичного всемогущества, или грандиозности, фантазия обладания контролем над миром нормальна. По мере взросления ребенка она на следующей стадии естественным образом трансформируется в идею вторичного, “зависимого” или “производного” всемогущества, когда один из тех, кто первоначально заботится о ребенке, воспринимается как всемогущий.
В конце концов, по мере дальнейшего взросления, ребенок примиряется с тем неприятным фактом, что ни один человек не обладает неограниченными возможностями. Большинство аналитиков предполагает, что предпосылкой зрелой взрослой позиции, согласно которой никто не обладает неограниченной властью, парадоксальным образом является противоположный эмоциональный опыт младенчества, достаточно защищенного на первых порах времени жизни, в течение которого ребенок мог наслаждаться нормальными на той фазе иллюзиями сначала собственного всемогущества, а затем – всемогущества людей, от которых он зависел.
Некоторый здоровый остаток этого инфантильного ощущения всемогущества сохраняется во всех нас и поддерживает чувство компетентности и жизненной эффективности. Если мы эффективно осуществляем свое намерение, у нас возникает естественное “пиковое чувство”. Всякий, испытавший когда либо ощущение “близкой удачи” и вслед за ним выигрыш в некоей азартной игре, знает, сколь прекрасно это чувство всемогущественного контроля. Убежденность, высказанная прежним вице президентом Кели и приписанная им своей бабушке, в том, что можно достичь абсолютно всего, если твердо решить и стоять на своем, является элементом стандартной американской идеологии, не выдерживающей проверки здравым смыслом и большей частью человеческого опыта. Но, тем не менее, эта убежденность порой играет мощную позитивную роль самоактуализирующегося вымысла.
У некоторых людей потребность испытывать чувство всемогущественного контроля и интерпретировать происходящее с ними как обусловленное их собственной неограниченной властью совершенно непреодолима. Если личность организуется вокруг поиска и переживания удовольствия от ощущения, что она может эффективно проявлять и использовать собственное всемогущество, в связи с чем все этические и практические соображения отходят на второй план, существуют основания рассматривать эту личность как психопатическую (“социопатическая” и “антисоциальная” – синонимы более позднего происхождения).

я эту цитату привел к тому, что когда впервые попал на этот форум меня очень удивил большой процент людей свято верующих в инфантильное всемогущество. В частности оно проявляется в идеализации (обожествление) самого человека - раз человек так восхитительно совершенен и распрекрасен, значит таков Я...

[ArmStrong]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Уважаемые модераторы! Поскольку автор этой темы я, прошу перенести все соощения из этой темы в мой дневник: Подумываю о голодании... вот сюда:
http://golodanie.su/forum/showthread.php?t=9977.
А тему гештальтерапия удалить.
Благодарю за понимание и приношу свои извинения за очередной геморрой.
.

то есть вы хотите инкорпорировать эту ветку в ваш дневник, хотя AS является формальным её автором. И сами признаёте что сидение на этой ветке приносит только геморрой, а не лечение.
Тогда напрашивается вопрос, на ком вина за такой исход: на участниках дискуссии или на самой этой терапии? Я с ней пока не знаком, придётся самому попытаться с ней ознакомиться, без риска геморроя, не знаю с чего лучше начать. А почему в гитлеровской Германии и в СССР эта терапия было под замком? упоминалась ли она в БСЭ?

[_as_]

Сообщение от ArmStrong

AS является формальным её автором.

дя не являюсь я! Просто почесали мы с Вассой языком в ее дневнике. Потом она решила выделить нашу болтовню в отдельную ветку. Я развозмущался, что под моим честным (надеюсь) именем завели подобную тему, хотя об этом не просил! Я за свободу совести не на словах, а на деле!

Сообщение от ArmStrong

придётся самому попытаться с ней ознакомиться

давайте, потом обсудим коли будет на то желание. Из моего опыта читайте самого Фрица Перлза. Он хоть и жуткий хвастун, но весьма живой и интересный парень (да простят меня адепты этой религии ). А то был конфуз, взял книжечку одной гештальт-дамы и обнаружил, что значительная часть первой части - плагиат из книжки по психоналазиу, хм... кстати из которой я цитировал и постом выше. Видимо с развитием электронных технологий современные книжки пишутся путем поиска в гугле и ctrl-c / ctrl-v.