Гештальтерапия

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

И не нравится ,когда к читателям обращаются "Жопы".

почитай. Ты вырвала задницу из контекста.

[Vassa Prekrasnaya]

Давай ближе к реальности, это не я вырвала из контекста, а ты

[ArmStrong]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

А зачем тебе "серьезное обсуждение"? Уж не для того ли, чтобы эффективнее копаться в своей здоровой?

ничего подобного. Я просто хотел узнать можно ли использовать гештальт для улучшения здоровья физического, а не психического. А также узнать уровень физического здоровья адептов гештальта, они почему-то об этом стыдливо молчат. Сам Фриц неожиданно умер в 76 лет от сердечного приступа по пути на лекцию в Чикагский университет. Хотя он и приравнивал голод по силе к сексуальному влечению и видел в едении агрессию, но так и не додумался включить голодание для укрепления психического здоровья.
Прочитал ещё новую книгу:
Лебедева Н.М., Иванова Е.А.
"Путешествие в Гештальт: теория и практика". СПб 2005.
Нищета философии, авторы слепо следуют догмам своих закордонных учителей и "лечат" (или калечат?) своих доверчивых и состоятельных соотечественников. Это и понятно: любое усомнение в эффективности гештальта отпугнёт часть клиентуры и обесценит их долгие годы зарубежного учения и практики. Это лишь мы здесь беззаботно щебечем и бездумно постукиваем по клавам в часы досуга. Ля-ля-ля-... :))

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от ArmStrong

и не додумался включить голодание для укрепления психического здоровья.

зато додумался один из его последователей Р. Дальке. "Голодайте во благо".

Сообщение от ArmStrong

"Путешествие в Гештальт: теория и практика". СПб 2005.

Поскольку не читала именно эту книгу ,не могу комментировать.
Но что касается Перлза, то я бы сказала блеск и несметное богатство философии. И бесконечная любовь к человеку и человечеству. База-то, если хочешь, - экзистенционализм, Жан-Соль Партр, Кьеркегор и прочие.

Одно из "открытий" гештальта в медицине - ценность жизни отдельного человека со всеми его странностями и отклонениями во всех ее проявлениях несоизмеримо выше чем ценность некого мифического здоровья.

Сообщение от ArmStrong

приравнивал голод по силе к сексуальному влечению

здесь не точно. Он диффренцировал противостоящие танатосу силы по сравнению с Фрейдом у которого дуализм танатос-либидо. И не голод, а пищевой инстинкт, что большая разница

Сообщение от ArmStrong

Это лишь мы здесь беззаботно щебечем и бездумно постукиваем по клавам в часы досуга. Ля-ля-ля-... :)

Вообще-то тут довольно серьезные люди собрались и многие высказывания очень интересны, глубоки и трогательны в своей сокровенности, но каждый видит лишь то, что хочет и способен

Сообщение от ArmStrong

неожиданно умер в 76 лет от сердечного приступа

он многие годы боролся с болезнью сердца. 76 лет активной бурной жизни, в т.ч. сексуальной - это супер.

Сообщение от ArmStrong

и "лечат" (или калечат?)

Гештальт, слава богу, - не самый распрастраненный и эффективнй способ калечить пациентов. А ты, тов. Армстронг, с твоими-то сильными руками вообще вряд ли позволишь кому-либо себя калечить, так? Но что-то в гештальте тебя зацепило, раз интересуешься...

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

Меня моя "вторая мама" нагрузила прочитать
Люк Рейнхард
ТРАНСФОРМАЦИЯ

А мне моя первая мама 15 лет назад Корнеги читать настоятельно рекомендавала (естественно, на зло ей читать так и не стала), а года три назад В. Зеланда "Трансерфинг реальности". Опять же я не читала. Плохая я девочка. Непослушная. Когда мать сильно бухтеть начинает, говорю ей, что бы она своего Зеланда почитала. Примерно представляю себе о чем он по ее рассказам.

Хорошие девочки отправляются на небеса, а плохие куда захотят.

Сообщение от _as_

Ж говорил жжж... Эверетт Шостром. Анти-Карнеги

Шостром скорее ученик Маслоу ,а Перлзу он был пациентом 2 года. Концепция манипулятор-актуализатор довольно поверхностная, а "антикарнеги" - название попсовое, расчитанное на бестселл. Судя по тем отрывкам (довольно скудным, больше не захотелось), которые я прочитала, Шостом довольно посредственный товарищ. И потом, ты говоришь, он верующий. О какой религии идет речь, я не очень поняла?

[Vassa Prekrasnaya]

Сообщение от _as_

У вас шансов нет быть счастливыми в браке не с ангелами

У кого у вас? Попрошу не обобщать И не каркать. Тем более, что и без мифического нарциссизма хорошее дело браком не назовешь.

[Happie]

Сообщение от _as_

У вас шансов нет быть счастливыми в браке не с ангелами, да и на тех вы напроецируете темных пятен...

Любитель обобщать блин. Глупо. Просто я поздно стала взрослой, а все время до повзросления ловилась на плохих мальчиков-музыкантов. Плохие мальчики - это страсть. Надолго с ними никто не остается, они всегда в новых поисках наивных влюбчивых девочек. Чтобы остаться с плохим мальчиком навсегда нужно быть полным дебилом. Предложений замуж - море, а выбираешь самого наглого, самого симпатичного и сексуального. Вот и вся психология.

[_as_]

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

это не я вырвала из контекста, а ты

предлагаю компромисс - рвали вместе. А вообще, скачал какой-то неудачный перевод. Думаю в оригинале было asshole и это не настолько грубо. Да и что-нить типа fucken idiots ты уже догадалась, как переводит переводчик, хотя конечно это не то, о чем он мечтает. Снова вспоминается Задорнов "он купил англо-русский словарь и выучил англо-русский язык". Но все-равно пока с любопытством читаю. Это попытка описать тренинг. Людей за пару уикендов делают людьми. Типа они перестают умничать, а начинают переживать. Поэтому и писал, что я бы такой тренинг прошел.

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Жан-Соль Партр,

везде старина Фрейд...

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

И бесконечная любовь к человеку и человечеству

где-то слышал... от скуки свело челюсть. Фриц и любовь к "человечеству"? Нонсенс! Фриц конкретных людей любил, а не сочетание букв... если ты конечно говоришь не о Любви Божией, но Фриц на это не претендовал. А больше я думаю он любил себя, свои фобии, свое тщеславие и они-то им и двигали, как двигают и всеми нами. И я это все с большим уважением к Фрицу.

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

О какой религии идет речь, я не очень поняла?

не знаю.

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Шостром скорее ученик Маслоу ,а Перлзу он был пациентом 2 года

я не в теме. Но предисловие написал Фриц и по крайней мере при поверхностном чтении показалось, что это "голимый гештальт". Книжка не произвела на меня ровно никакого впечатления, в голове осталась одна мысль и приятное впечатление от автора.

Сообщение от Vassa Prekrasnaya

Тем более, что и без мифического нарциссизма хорошее дело браком не назовешь.

я б таки прописал тебе теплую, маслянистую, насыщающую диету...

[_as_]

Сообщение от Happie

Любитель обобщать блин.

неужели я забыл там смайлик поставить?

Сообщение от Happie

Глупо

а это да, обеими руками "за". Если я что-то и делаю не сильно глупого, то это уж точно не посты в этом форуме!

Сообщение от Happie

Просто я поздно стала взрослой, а все время до повзросления ловилась на плохих мальчиков-музыкантов. Плохие мальчики - это страсть. Надолго с ними никто не остается, они всегда в новых поисках наивных влюбчивых девочек. Чтобы остаться с плохим мальчиком навсегда нужно быть полным дебилом. Предложений замуж - море, а выбираешь самого наглого, самого симпатичного и сексуального. Вот и вся психология.

а я думаю, что это не психология, а это называется рационализация или интеллектуализация, т.е. психические защиты присущие твоему рисунку личности. Это конечно не совсем так или совсем не так, если выразиться на более привычном мне языке, то такова модель моего восприятия тебя в данный момент времени. Я сам мастер подобных психозащит и нахожусь в состоянии активной войны с ними. Даже врать выучился.

[Happie]

Сообщение от _as_

Я сам мастер подобных психозащит и нахожусь в состоянии активной войны с ними.

А ты вместо всей этой замысловатой фикни... на бывших моих просто взгляни?

Чтобы делать выводы, нужно сначала собрать факты. А делать выводы, основанные на домыслах, это называется, делать из себя задницу - в переводе с английского: to assume