молоко и молочные продукты: вредно или полезно?

[Илья]

Сомнения хороши,но наступать на швабру несколько раз Чингачгук себе не позволяет

[pavlo77]

Сообщение от anyk99

pavlo77!!! А нельзя ли узнать, что Вам в молоке? О чём бишь спор?
Как-то не понял я, например.
1) Все могут приводить чужие доводы ЗА и ПРОТИВ молока. ИМХО - это бестолку. Истина голосованием не выясняется.[/B]

повторю лично для Вас. Как я уже сообщал. лично я считаю классическую йогу главным авторитетом в вопросах здоровья по причине длительности ее проверки. Наш спор с Ильей в основном касался именно мнения йоги. Оказалось, имеются разногласия.
Голосования никто вроде пока не начинал, или я что-то пропучтил?

Сообщение от anyk99

2) Собственный опыт у всех разный. Чистый организм мгновенно реагирует на коровье молоко соплями - выводит ту часть козеина, что не может усвоить. "Забитый" организм копит казеин и периодически болеет гайморитами, насморками и бронхитами, но непосредственно приём молока или молочных продуктов не "проиллюстрирует".[/B]

Собственный опыт - очень слабый с точки зрения науки аргумент. Если у кого-то аллергия на грейфруты (беру классический пример Шелтона), то это не значит, что грейфруты вредны. в том числе и этому бедняге.
Что я могу сказать про Ваше утверждение? Не слышал о таком. Зато читал уже сто раз приведенные советы йогов пить молоко, много молока, чуть ли не одно молоко. По всей видимости их организм не реагирует соплями Вообще, все это сложно. вопрос о молочных продуктах мне казался всегда одним из наиболее простых, а вот поди же ты.

Сообщение от anyk99

3) Состав молока и состав ферментов человека, как довод несовместимости, Вас лично не убеждает.[/B]

Безусловно. что толку в тыориях, если они не соответствуют фактам. Что я считаю фактами, я уже говорил. К тому же, если я правильно понял, эта претензия только к молоку? К кисломолу не относится?

Сообщение от anyk99

4) О каком конкретно молоке идёт речь, коровьем, воловьем, козьем... китовом наконец???!!! Это абсолютно разные продукты!!! Более разные, чем сами коровы, козы и киты.[/B]

Из контекста ясно, что речь о коровьем. Ваш тезис про то, что молоко различается больше животных считаю весьма смелым.

Сообщение от anyk99

5) Бесконечные прыщи, как результат поедания твёрдых сыров Вы тоже не примете.

ТАК О ЧЁМ СПОР???

Твердые сыры - совершенно отдельная песня. мне ничего неизвестно про то, что из-за них происходят постоянные прыщи, но в их защиту (сыров) я не высказывался.
Спор о методологии. Или о молоке, похоже , тут тоже разночтения

[Илья]

А Вы знакомы с Аюрведой?Там про молоко сказанно,кажется,то,что мы с Аником Вам проводим.Если правильно помню,то по возрасту старше йоги Патанджали.

[anyk99]

pavlo77! Я ОЧЕНЬ уважаю Йогу. Но, простите не всех Йогов. Их, да и их мнений больше чем наших форумчан. И они невероятно противоречивы. ИМХО, Йога - не более, чем осознанный, контролируемый прогресс, а его путей больше чем один.

[pavlo77]

Я ВАс умоляю. Аюрведа - это медицина. да еще ветховатая. У нее есть много расхождений с йогой, так и результаты(воспользуюсь Вашим приемом "кажется" :) ) не очень чтобы...

[pavlo77]

Сообщение от anyk99

pavlo77! Я ОЧЕНЬ уважаю Йогу. Но, простите не всех Йогов. Их, да и их мнений больше чем наших форумчан. И они невероятно противоречивы. ИМХО, Йога - не более, чем осознанный, контролируемый прогресс, а его путей больше чем один.

Не надо всех :)
Надо уважать шри Йогендру
Допустим путей его (прогресса?) больше чем один. Чем это противоречит моей позиции? В одном пути, очень заслуженном :) применяют молококефир . А то. что без их прожить нельзя, я не писал.

[anyk99]

pavlo77!
Йоги - выбор личный, а коль речь зашла о молочном...
ИМХО - Блюдоману всё по пояс, а ЗОЖнику я однозначно сказал бы, что всё молочное - отдай обжоре самоубийце.

Просто, ИМХО утверждения отдельных Йогов о пользе молочного - не довод.

[Gipo]

Аминокислоты молока настолько хорошо сбалансированы, что его белки усваиваются на 98%. По этому показателю они уступают (и только на 2%) белкам яйца, аминокислотный баланс которого принят Всемирной организацией здравоохранения (ВОЗ) за эталон (100%). Кроме того, некоторые необходимые организму вещества встречаются только в молоке. Назовем лишь дефицитную арахидоновую кислоту и биологически активный белково-лецитиновый комплекс. Оба эти компонента препятствуют развитию атеросклеротических процессов в организме.

Кальций молока самый легкоусваиваемый из существующих в природе. Исключительно благоприятно сбалансирован в нем комплекс витаминов А, В2, D3, каротина, холина, токоферолов, тиамина и аскорбиновой кислоты. Все это оказывает нормализующее влияние на уровень холестерина сыворотки крови.

Молоко мало возбуждает активность пищеварительных желез, что связано с легким его перевариванием и усвоением. Являясь "щадящим" продуктом, оно широко используется во многих диетах современного лечебного питания. Считается, что особо высокими пищевыми и энергетическими свойствами обладает буйволиное и овечье молоко.

По характеру белков молоко можно подразделить на казеиновое (казеина 75% и более) и альбуминовое (казеина 50% и менее), остальной белок представлен в основном альбуминами.

[Gipo]

немного про казеин незаслуженно опошленный ))))))))))
Казеин (козеиноген) - это фосфопротеин, в молекуле которого фосфор в виде фосфорной кислоты связан с оксиаминокислотами, образуя сложный эфир с серином, треонином и др. Кроме того, казеин связан с кальцием и формирует при этом активный казеин - фосфаткальциевый комплекс. В молоке казеин представлен в виде кальциевой соли и называется казеинатом кальция. При скисании или створаживании молока он, взаимодействуя с молочной кислотой, распадается на молочнокислый кальций и казеин, выпадающий в виде осадка. Значительная часть молочнокислого кальция при этом остается в жидкой части - сыворотке.

Сочетание кальция и фосфора в едином белковом комплексе является в высшей степени благоприятным. Для усвоения кальция необходим фосфор и, наоборот, для усвоения фосфора необходим кальций. Оптимальное соотношение этих двух важнейших микроэлементов, когда идет нормальное построение костной ткани, зубов, суставно-связочного аппарата и т.д., определяется пропорцией 1:1,3 (кальций / фосфор).

[Илья]

Очень меня пугают слова сбалансированный,98%,только в молоке,комплекс витаминов,оптимальное отношение,ВОЗ......
Вобщем два последних поста(прости Гипо!!!)-сплошь медицинское разделение неделимых вещей.Но это мой взгляд на вещи.