За пределами УМА!

[Эликсир]

Сообщение от Леший

Теперь, Лада с тобой разберёмся!)))

Ай, уже страшно. :J

Сообщение от Леший

помните немцев-фашистов (держи Николай)))), сжигающих в топках невинных людей? Все они были высокообразованные люди! Тогда почему? Чего у них не было напрочь? <...>Так почему представление о правде, у нас разные? Причины?

Насколько я вижу, не было границ, на которых жирно красным было бы написано СТОП - СЮДА НЕЛЬЗЯ НИ ПРИ КАКИХ. Рационализированная толерантность позволила прийти к власти Гитлеру, она же сейчас дозволяет существование партий националистов, озвучивающих экстремистские идеи (кстати, ведь вопреки закону?..). К сожалению, реальный закон, который никогда не может быть нарушен, - это закон природы. И он жесток с позиции человека, вынужденного испытывать боль по Истинному Закону, т.е. жесток ко всем живым существам. И принцип силы, доминирующий в этом законе, понятен и неоспорим, а потому к нему возвращаются снова и снова разные люди из разных социумов. "Можно всё, что объективно можно". Вот далее чего ступить никак не получится - это далее законов физики и химии, остальные же законы как устанавливаются, так и разрушаются и меняются. Потому что умирают и рождаются, возвышаются и сбрасываются с Олимпа люди - создатели этих законов. Твоя мораль - не моя мораль, потому предлагаемый тобой закон не вызывает во мне резонанса (например), и моё стремление его изменить (и стремление миллионов других) приводит к его разрушению. Потому границы со знаком СТОП подвергаются сомнению и пересмотру. Я понимаю, о чём ты говоришь - интеллектуально можно додуматься до чего угодно, а вот ощущение добра и зла надо в себе сохранять. Я бы сформулировала скорее, как "избегать крайностей", не поддаваясь уму, который, как раз, склонен мыслить бинарно и потому в эти крайности уводить. С другой стороны, ты уверен, что каждый из нас хранит в глубинах себя одинаковые ощущения добра и зла, и дело только в лукавом уме, заглушающем их?

Сообщение от Леший

Теперь МОРАЛЬ - это скорее СОЦИАЛЬНОЕ ПОНЯТИЕ, скажем так, нормы поведения нас в обществе - закон. А вот ЭТИКА, это более интимное, внутреннее. То есть : нормы, правила, принципы поведения, который каждый принял сам для себя.
Часто бывает, что высокоморальные люди, блюдущие букву закона, ведут себя не этично! И наоборот, люди с высокой внутренней этикой поступают аморально, нарушают закон.
Что приоритетней?

Чисто терминологический вопрос, что я так сильно не люблю. "Аморально" звучит грозно, как "Предательство", "Зло", "неэтично" звучит неприятно, но ближе к "невоспитанно", "непредупредительно", "хамство". Для меня. Так что, по моим ощущениям, мораль и этику в твоём понимании я склонна поменять местами. Хотя тут вопрос спорный в любом случае. Может, ты и прав. Согласна с тем, что это всё равно вещи искусственные.

[лео]

Сообщение от qaz

Так говорят от глупости, те кто ещё говорят что в Москве кур доят.

Ага и делают конфеты птичье молоко)

Сообщение от qaz

значения понятны только философам с развитым абстрактным мышлением.

Ну это тоже всего лишь слова...,а вот продемонстрировать это совсем другое дело,было бы чему поучиться

[Леший]

Господа, я наверно не прав в том, что не соблюдаю принцип постепенности.
Мне казалось, что это может пригодиться В ЖИЗНИ! Простите меня!

[qaz]

Сообщение от лео

Ну это тоже всего лишь слова...,

Для кого слова, а для кого понятия. Каждому своё ...)))

Сообщение от лео

а вот продемонстрировать это совсем другое дело,было бы чему поучиться

Расскажи как продемонстрировать понятийное абстрактное мышление человеку, у которого только образное мышление...
Вместе посмеёмся)))

[Леший]

Сообщение от Лада Викторовна Булыгина

Согласна с тем, что это всё равно вещи искусственные.

Терминология, возможно и искусственна, но вот ощущения добра и зла нет! Тогда ПРАВДА и ИСТИНА, тоже искусственные понятия, получается так?!
Я верю, а вернее даже знаю, что каждый из нас изначально хороший. Способный любить, творить, созидать, но по различным причинам, так или иначе, утерявший эту способность. Причины - это как нагар на кастрюле, пока не отмоешь толкового блюда не сваришь.

[Эликсир]

Леший, понятия все искусственные. Ощущения нет. Я скорее о том, что не так важно определять понятия. На мой взгляд. На это тратится слишком много времени и всё равно в итоге каждый на своём языке говорит. Просто не стоит этому уделять слишком много внимания. Что значит "хороший"? Ощущает сам себя хорошим? Тут важно... всё-таки, ты считаешь, добро и зло - оно есть ИСТИНА и истина, данная от рождения каждому? Или всё же?..

[qaz]

Сообщение от Лада Викторовна Булыгина

понятия все искусственные. Ощущения нет.

Понятия все естественные, именно с них начинается строительство любой вселенной. Какого ощущения нет?

[Эликсир]

qaz, понятия - искусственное. Ощущение - нет. Ну все же знают, искусственное - созданное человеком, естественное - созданное природой.

[Леший]

Сообщение от Лада Викторовна Булыгина

Тут важно... всё-таки, ты считаешь, добро и зло - оно есть ИСТИНА и истина, данная от рождения каждому? Или всё же?..

В механизме причинно-следственном, но это моё вИдение, с моей точки. Добро скорее ближе к ЦЕНТРУ (истине), как центробежная сила, а зло центростремительная. Как то так .
Ты когда-нибудь общалась с инвалидами детства, которые ходят на цыпочках и всё время улыбаются? Забыл как называется эта болезнь, похожи на юродивых.
Так вот они не умеют врать, абсолютно! У них поразительная способность как есть, так и говорить. Они абсолютно доверчивы. Если хочешь услышать действительно правду о себе, спроси у них, они скажут, не постесняются. Пока их не научат, они не знают что-такое зло!

[Эликсир]

Леший, не довелось. Но говорить правду - не всё добро, и добро ли вообще?.. ладно, это "этический" разговор. Если этот ребёнок захочет убить, тоже не постесняется? Или ты уверен - не захочет?