За пределами УМА!

[Просто я]

Сообщение от Starvation

А-а, ты про то, что вылечить себя может только САМ человек? Да, ни форум, ни врач этого не сделают. Форум - это средство, инструмент.

Кстати, что плохого в конфликте?
Скажем, обострение лечит.

Эффективна ли конфронтация? Без конфронтации куда мы приходим, если не умеем договариваться? В табу? Значит - посадить сознание и подсознание за стол переговоров, а то и вовсе устроить конфронтацию.

Леший, как думаешь, подсознание - это за пределами ума?

Медицинское определение невроза – это расстройство и нарушение функций центральной нервной системы

с точки зрения психоанализа иедт конфликт сознания и желания, или, , сознания и влечения (инстинкта).

Что плохого в расстройстве? или нарушении? или болезни?

Допустим человек бессознательно не хочет жить, а сознательно хочет, он просто бессознательно подставится под смерть и все...

сложно тут..

[Просто я]

Starvation, вот тебе научно и с разных сторон)))

По 3. Фрейду (1912), базисное внутреннее противоречие при неврозах заключается в противоборстве сознательных (средовых) и бессознательных (инстинктивных) сторон психики. При обсессивно-компульсивных невротических развитиях противоречие будет главным образом между чувством долга (моралью) и желаниями (влечениями) человека.

С. Jung (год не указан) находит следующее основное патогенное противоречие при неврозах: "При ненормальных условиях, т. е. там, где дело идет о крайне сильных и при этом ненормальных установках у матерей, детям может быть навязана относительно однородная установка насилием над их индивидуальным предрасположением, которое, может быть, избрало бы другой тип, если бы не помешали этому ненормальные внешние условия. Там, где имеет место такое обусловленное внешним влиянием извращение типа, индивидуум в дальнейшем по большей части становится невротическим и его излечение возможно только через выявление естественно соответствующей индивидууму установки" (с. 13).

В концепции неврозов у детей В. И. Гарбузова (1977) основное патогенное противоречие состоит в несоответствии средового влияния врожденному типу реагирования - темпераменту. По нашим данным (1972), основополагающее противоречие при неврозах будет в несоответствии требований родителей и воспитания в целом психофизиологическим возможностям детей, особенностям формирования характера и личности.

По В. А. Гиляровскому (1938), сама сущность невроза предполагает несоответствие между возможностями, находящимися в распоряжении личности, и теми обязанностями, которые проистекают из наличия определенных социальных отношений. Р. А. Зачепицкий (1975) патогенный источник невроза усматривает в столкновении значимых отношений личности с несовместимой с ними жизненной ситуацией, что ведет к перенапряжению процессов ВНД и ее расстройствам.

Невротический конфликт при различных неврозах представлен, по мнению В. Н. Мясищева (I960), следующим образом. При неврастении он состоит в противоречии между возможностями личности и завышенными требованиями к себе. При истерическом неврозе - конфликт обусловлен завышенными притязаниями, сочетающимися с недооценкой или полным игнорированием объективных, реальных условий. При обсессивном неврозе конфликт обусловлен противоречивыми тенденциями, борьбой между желанием и долгом, между моральными принципами и личными привязанностями.

[Просто я]

Сообщение от Starvation

А ты не думала сходить на групповой сеанс? А можно и вообще организовать такой, собрав форумчан. Кто рядом живет, конечно. Поучимся и проводить и участвовать в таких мероприятиях. Не обязательно в формате психоанализа. Можно помедитировать вместе, мантры ... Потанцевать, послушать музыку. Биоэнергетический анализ, опять же

вам Москвичам то повезло...а из екатеринбурга никого нет

я нашла только в психбольнице групповые сеансы, но думаю что там не моя среда немножко будет

[Starvey]

Сообщение от Gold-orhi

И форум он создал

Домыслы. Чему они обязаны своим появлением? ИМХО, ум здесь играет не последнюю роль. Кто, как не он достраивает картинку до целой, "подстраивая" недостающие факты?

[Просто я]

Сообщение от Starvation

Спасибо, почитаю между практиками
Думаю, можно почитать что-нибудь по групповой психотерапии. А потом уже подкованным смело идти в любую группу. Но не все можно решить в рамках психоанализа Слышал, у нас на форуме целитель есть, Странник. Если не ошибаюсь, он работает "за пределами".

у меня вот учебник лежит по групповой психотерапии... на столе..

А может на форуме устроим групповую психотерапию? зачем куда то идти?


Не все можно решить, но бессознательные конфликты можно

[Em7]

Сообщение от Gold-orhi

Anyk99 ............
И форум он создал потому, что хотел донести свои мысли, теории и гипотезы...

Он тему свою создал, а не форум))

Сообщение от Дончик

вам Москвичам то повезло...а из екатеринбурга никого нет

У тебя есть Алексаша

[Просто я]

Excellence, а у тебя Сибиряк,Тамара и Максенек недалеко...

Интересно же когда много народу, а не один .. хотя иногда и одного может хватить

[Просто я]

Сообщение от Starvation

Сложно сказать, из хорошего - можно в школу не ходить Ну и болезнь всегда несет нам новые открытия. А преодолевая вредную привычку - получаешь её силу
Дончик, где-то слышал .. истина бывает настолько проста, что в нее не верят

болезнь это ошибка образа жизни, или с православной точки зрения "наказание, очищение, переосмысление"
иногда болезнь нас останавливает от чего то еще худшего...НО лучше жить так чтобы не зарабатывать себе болезни....ни в каком плане...

[Em7]

Вы и меня вдохновили)))
Дрязги растаскивают нас на клочки.
Даже не участие в них, а просто наблюдение со стороны. Но из этого можно извлечь пользу, наблюдая за тем, когда ты сам потеряешь равновесие. Мне кажется, надо пытаться именно здесь обрести цельность и умиротворение.
Самое плохое - не поддаться аффекту, а расстроиться, заметив, что ты втянут в эту игру, и ещё, когда всё кончилось и ты испытал от этого облегчение - ты проиграл потому, что скоро будет следующее действие этой пьесы.

Психоаналитические книжки лично я не люблю. Там не найдёшь ничего кроме описания отклонений, а методы выхода из пике там как правило находятся в рамках концепции "от кризиса - к компенсации и обратно" у-лю-лю)) Идите сами)) Кроме того, там много заблуждений, фантазий...
Зачем изучать потёмки, если нам нужен свет, не лучше ли идти сразу же к нему, а не через многотомную пургу? Она даст пищу для ума и вряд ли что-то ещё.
Кто-то сказал, что в жизни нужно прочитать всего несколько книг, НО чтобы их найти и понять, что это именно те, нужные книги, придётся прочесть тысячи других.
Самая главная книга - это каждый из нас - если прочтём себя хотя бы частично, будет уже хорошо.
Кто прочтёт себя полностью, тот станет... СуперЭником

[Starvey]

Сообщение от Дончик

А может на форуме устроим групповую психотерапию? зачем куда то идти?

Давай! Как ты себе это представляешь?

Сообщение от Дончик

иногда болезнь нас останавливает от чего то еще худшего...НО лучше жить так чтобы не зарабатывать себе болезни....ни в каком плане...

Согласен!