За пределами УМА!

[Странник]

Сообщение от Starvation

"Реакция" длиной в неделю?

Я думаю, что мы упустили один важный момент, уважаемый Starvation.
Забыли про ПРОЦЕСС, который начался под действием Причины.
Авария автомобиля была Причиной, которая что то изменила в двигателе.
Начался новый Процесс, в результате которого возникли новые изменения в двигателе.
И когда эти изменения достигли определённой величины, произошёл "переход количества в качество", т.е. поломка двигателя, (как отложенная Реакция на аварию). Но...

Могла быть и другая Реакция.
Например, другая поломка в двигателе...
Или, вообще, могло сломаться что то другое...
Всё зависит от того, насколько быстро и КАК РАЗВИВАЛСЯ ПРОЦЕСС.
А это уже зависит не от Перворичины...
А от Условий, в которых этот Процесс находится.
В том числе и от других Причин, которые могут повлиять на этот процесс. (Например, полная диагностика двигателя после аварии)

Сообщение от Starvation

Накопил отклонений - ещё на круг пошел.

...А, если отклонений нет, то будешь жить вечно?
Или до тех пор, пока не наступит другая причина для смерти (например, физический износ физического тела)?

Сообщение от Леший

Закон в обратную сторону может сработать ещё до того как.

Вот этого я не понял.
Объясните, пожалуйста, поподробнее, что Вы имеете в виду, уважаемый Леший?

Сообщение от Вьяса

Даже Странник признал, что Анки победил рефлексию и теперь способен действовать СОЗНАТЕЛЬНО!

По моим наблюдениям, то, что он называет рефлексией есть и ВСЕГДА БУДЕТ в любом человеке.
Просто меняются "темы", которые вызывают открытые проявления "рефлексии".
Т.е. одни "рефлексии" заменяются на другие...

Сообщение от Вьяса

Только мне кажется, что Странник считает Евочку инфантильной? И не только её?

Это, действительно, Вам ТОЛЬКО КАЖЕТСЯ, уважаемая Вьяса...
Неужели Вы нашли в моих постах слово "инфантильность"?
Я, вообще то, его не использую...

Сообщение от Вьяса

Стоп! Так навязал (ГРУБО И ЦИНИЧНО) или ей всё же хватило ума, жить своим умом? Не замечаете несоответствий?

Нет никаких несоответствий.
СНАЧАЛА Евочка доверилась чужому мнению, ПОТОМ усомнилась в его правоте, пообщалась с "первоисточником" и СОЗДАЛА своё мнение.
Об этом она чётко, однозначно и ПО РУССКИ здесь написала.
Вы, навероне, этого просто не заметили...

Сообщение от Вьяса

В этом весь Странник. Из его постов можно составлять споры, причём с пеной у рта!

И кто с кем спорит?... И о чём?...

Сообщение от Вьяса

...я не могу не признать то, что этот человек умеет пользоваться логикой и может видеть мир системно, не дискретно и приносит явную пользу.

Вот здесь я с Вами согласен.
Почти полностью...

[Странник]

Сообщение от Леший

...и нужны ли БОГУ в таком виде!

Я думаю,что нужны, уважаемый Леший.
Именно такие, как мы есть...

РАЗНЫЕ!!!

С разным набором физических данных...
С разными способностями...
С разными характерами....
С разными знаниями и умениями...

Потому что мы - ЧАСТИ большого ЦЕЛОГО.
А для того, чтобы это Целое нормально существовало, каждая Часть должна чётко выполнять свои Функции и решать СВОИ Задачи.

Задачи у всех разные...
Значит для их решения нужны РАЗНЫЕ "инструменты" (знания, навыки и способности).

Вот поэтому мы и разные...

[Starvey]

Сообщение от Странник

Я думаю, что мы упустили один важный момент, уважаемый Starvation.
Забыли про ПРОЦЕСС, который начался под действием Причины.
Авария автомобиля была Причиной, которая что то изменила в двигателе.
Начался новый Процесс, в результате которого возникли новые изменения в двигателе.
И когда эти изменения достигли определённой величины, произошёл "переход количества в качество", т.е. поломка двигателя, (как отложенная Реакция на аварию). Но...

Странник, спасибо за сообщение!
На нем мы и уточним важную, на мой взгляд, штуку.

"Как развивался процесс" и насколько быстро - это симптомы. Изучая симптомы, можно прочесть тонны литературы о болезнях и узнать много интересного. Все это имеет смысл лишь для задачи выявления первопричины (по анализу развития процесса).

Выявили ошибку? Исправляем её, восстанавливая функционал. В данном примере... Ошибка - безалаберное отношение к машине после аварии. Исправление ошибки - нахождение такого пути, который во всех последующих аналогичных ситуациях дает ОК, вместо "как плохо развивался процесс".

Не исправил ошибку - тянешь "тяжелую карму".

Сообщение от Странник

...А, если отклонений нет, то будешь жить
Или до тех пор, пока не наступит другая причина для смерти (например, физический износ физического тела)?

Зависит от того, что понимать под жизнью и смертью

[Fleur de sel]

Сообщение от freedom

А куда едем-то?

За пределы ума

[Странник]

Сообщение от Starvation

Изучая симптомы, можно прочесть тонны литературы о болезнях и узнать много интересного. Все это имеет смысл лишь для задачи выявления первопричины (по анализу развития процесса).

Я думаю, уважаемый Starvation, что это справедливо только в том случае, если на развитие процесса ничего не влияло кроме Первопричины.
Это, можно сказать, "стерильный случай", который можно получить только при поведении специального опыта в "особо чистых условиях".
Когда исключены ВСЕ дополнительные факторы, которые могут повлиять на результат.

В реальности же нет никакой гарантии, что в результате анализа мы определим Первопричину именно для нашего случая.
(Иначе давно бы уже знали Первопричины всех заболеваний).
Мы можем говорить только о ВЕРОЯТНОСТИ влияния ИЗВЕСТНЫХ нам Причин.
(Можно ли с помощью анализа выявить неизвестные нам причины - это вопрос к Энику, как большому специалисту и поклоннику анализа.)

В нашем случае мотор сломался ПОСЛЕ аварии.
Это одна из возможных причин, которая нам известна.
Но "после" не означает "в результате"....

Реальной Первопричиной может быть, например,...
Брак металла, из которого сделали сломанную деталь.
Микротрещина, которую не смогли увидеть в процессе изготовления.
При работе двигателя она постепенно увеличивалась, и, допустим, на 1001 часу работы двигатель всё равно бы сломался.
Независимо от аварии и действий водителя.

Авария в данном случае может оказаться просто "ширмой", скрывающей Первопричину, и в результате мы получим ложные выводы.

Сообщение от Starvation

Выявили ошибку? Исправляем её, восстанавливая функционал.

Точнее, пытаемся исправить...
Потому что в случае ложной оценки мы можем вместо исправления натворить новых ошибок....

Исправление ошибок - дело хорошее и нужное.
Но, как говориться:
Идеальное решение Проблемы - НЕ СОЗДАВАТЬ Проблему.

А анализ прошлого НЕ даёт гарантии правильных действий в будущем...

Сообщение от Starvation

Не исправил ошибку - тянешь "тяжелую карму".

Не факт.
Причина запустила Процесс, который дал Результат.
Результат является Причиной, которая МОЖЕТ запустить НОВЫЙ Процесс.
Результат которого может стать Причиной для запуска нового Процесса...
И т.д....
Возникает ЦЕПЬ СОБЫТИЙ.
Которые могут быть разной длины и НАПРАВЛЕНИЯ.
Т.е. могут повлиять не только на "автора" (как справедливое наказание за ошибку), но и на других людей...

Например, кто то выступил провокатором, "запалил костёр" и...
Уехал отдыхать...

[Starvey]

"Нет никаких гарантий", "не совершать ошибку", "тут могут повлиять не только..."
Кажется, я начинаю понимать потихоньку ...

Странник, не приходите ко мне со своими проблемами, приходите с их решениями

[Леший]

Сообщение от Странник

Я думаю,что нужны, уважаемый Леший.
Именно такие, как мы есть...

РАЗНЫЕ!!!

С разным набором физических данных...
С разными способностями...
С разными характерами....
С разными знаниями и умениями...

Потому что мы - ЧАСТИ большого ЦЕЛОГО.
А для того, чтобы это Целое нормально существовало, каждая Часть должна чётко выполнять свои Функции и решать СВОИ Задачи.

Задачи у всех разные...
Значит для их решения нужны РАЗНЫЕ "инструменты" (знания, навыки и способности).

Вот поэтому мы и разные..

Игре, игре мы нужны такие!
А Богу мы нужны лишённые этих качеств!

Сообщение от Леший

Закон в обратную сторону может сработать ещё до того как.

Сообщение от Странник

Вот этого я не понял.
Объясните, пожалуйста, поподробнее, что Вы имеете в виду, уважаемый Леший?

Как часто что-то задумав однажды, но ещё этого не осуществив, "расчёт" приходит к нам раньше.

[Странник]

Сообщение от Starvation

Странник, не приходите ко мне со своими проблемами, приходите с их решениями

И про решение какой проблемы Вы хотите прочитать, уважаемый Starvation?

Сообщение от Леший

А Богу мы нужны лишённые этих качеств!

Значит вместо них нужны другие...
Вы уверены, уважаемый Леший, что Вам правильно передали мысли и пожелания Бога?
Может были ещё какие то предложения?
Например, развивать в себе ___________ и __________....

(Я серьёзно спрашиваю.
Извините, если Вас это задело...)

Сообщение от Леший

Как часто что-то задумав однажды, но ещё этого не осуществив, "расчёт" приходит к нам раньше.

Да, бывает такое.
Хорошая, кстати. штука.
Позволяет решать Проблему на ментальном плане.
ЧИСТО!
Не усложняя себе жизнь ошибками на физическом уровне....

[Леший]

"Процесс просветления имеет химическую природу. Когда происходит этот процесс, создаются определённые гормоны и железистые выделения. «Сбивание океана» - это также нейрохимический процесс, в ходе которого создаётся множество внутренних сокровищ, одним из которых является амрита, железистое выделение, которое служит эликсиром бессмертия.
«Тем не менее первое, что происходит, когда ты взбиваешь своё сознание, состоит в том, что ты отделяешь его от яда самсары, океана проявленного бытия. Это не что иное, как яд халахала, который Шива проглатывает для того, чтобы он не проникал дальше твоего горла. Становясь садхакой, нужно уметь оставить внешний мир вовне и работать с внутренним, иначе отравление неизбежно. Нужно прекратить отождествление с самсарой, иначе как ты получишь о ней какое-то представление? До тех пор, пока Змеиная Сила спит в основании позвоночника, Она отождествляет себя с ядом ограниченной личности. Пробуждаясь, Она осознаёт, что, по сути, Она свободна и безгранична, и отказывается от яда, с которым отныне приходится иметь дело. Во всей вселенной нет никого, кто бы мог сравниться с Шивой, когда дело доходит до обращения с ядом. (Р.Свобода)

[Леший]

«Когда это молоко чувственных восприятий смешивается с закваской культуры проницательности, его оставляют на некоторое время, и в результате получается йогурт культурного интеллекта. Но это ещё не всё. Этот йогурт следует сбивать постоянной дисциплиной, пока не образуется масло джнаны, духовной мудрости. Но оно тем не менее ещё не готово, поскольку это лишь теоретическое знание. Только тогда, когда это масло прокипятится на огне страстного желания, получится "топленое масло". (Он же)