За пределами УМА!

[Эликсир]

Леший, я так и не поняла, почему ты ассоциируешь срединный путь с ожиданием. Или, если не ассоциируешь, то почему вообще возник вопрос ожидания. Зная тебя (громко сказано ), уверена, ты шёл в "костёр", потому что внутренний советчик тебя туда посылал, давая сигнал, что это не выведет тебя из коридора, но уведёт от границы, к которой ты слишком близко подошёл. Вряд ли ты себе придумал пойти в костёр, упорно сопротивляясь интуиции, подсказывающей, что этот путь губителен. Чтобы вернуться на дорогу с неверной тропы, надо проделать немалый путь в одном направлении.

[anyk99]

Сообщение от Эликсир (Лада Викторовна Булыгина)

Леший, я так и не поняла, почему ты ассоциируешь срединный путь с ожиданием.

Я совешенно так же ассоциирую "срединный путь" с ожиданием, а с максимумом активности связываю скорее скачкИ по экстремумам.
Но и мне интересен прежде всего ответ Лешего.
Поэтому не стану пока отписывать мои причины такого отношения к "срединному пути".
Разве что скажу, что как есть время собирать камни и время кидать, так наверное есть времена крайностей, а есть время чего-то ждать на срединном пути.

[Евочка]

Сообщение от anyk99

Лучше НИКОГДА не критиковать тайцев... убить могут в ряде случаев.

Китайцы еще хуже тайцев, кстати говоря. У моей дочки соседки сейчас 2 китаянки. Их критиковать вообще нельзя. Я одной по незнанию сказала, что не надо бы на второй этаж квартиры идти в уличной обуви. Она со мной 3 месяца не здоровалась! Я ничего не понимала, пока не вспомнила про эту обувь. Тогда я стала к ней поворачиваться спиной каждый раз, когда ее видела. Она стала здороваться первой. Т.е. она мне силу показывала, но когда оказалась на лопатках-стала ластиться. Вот вам и китайцы-тайцы.

[Леший]

Сообщение от Эликсир (Лада Викторовна Булыгина)

Леший, я так и не поняла, почему ты ассоциируешь срединный путь с ожиданием. Или, если не ассоциируешь, то почему вообще возник вопрос ожидания. Зная тебя (громко сказано ), уверена, ты шёл в "костёр", потому что внутренний советчик тебя туда посылал, давая сигнал, что это не выведет тебя из коридора, но уведёт от границы, к которой ты слишком близко подошёл. Вряд ли ты себе придумал пойти в костёр, упорно сопротивляясь интуиции, подсказывающей, что этот путь губителен. Чтобы вернуться на дорогу с неверной тропы, надо проделать немалый путь в одном направлении.

Ты права, именно этот внутренний меня туда и направил, зная мою натуру и моё устройство. В моём случае, срединные пути не работали.
Интоксиканты что-то расшевелили у меня внутри , а "пламя костра" разгорелось так что стало не управляемым.
Здесь "заговоры на огонь" не помогали. Нужно было что-то очень мощное.
Ты знаешь, есть такая методика по тушению пожара, как направленный взрыв. Когда сильной ударной волной сбивают бушующее пламя.
В моём случаи это хорошо сработало.
Просто всё зависит от той проблемы, которую решает человек.
Если уже нужна неотложка, то лучше её вызывать, чем ждать лечащего врача.

[Эликсир]

Леший,
anyk99,

Понятно. Вы видите "срединный путь" как путь сохранения, пассива или медленных изменений. [если я верно поняла] По мне, так если ты в крайности, то о срединном пути речи не идёт, потому что с него уже свернули. На него надо вернуться, топая обратно. И чем быстрее, тем лучше - советчик подскажет скорость. А пассив я ощущаю как раз крайностью - поездкой на эскалаторе в пропасть. То, о чём я говорила - стоять на одном месте на самом деле невозможно. Если не идёшь, значит, тебя куда-то несут. Но не твои ноги.

[Виктор8]

Сообщение от anyk99

Да. "Доверять слову и держать слово" крепче, чем бумажки - много где встречается.
Но подоплёка этого в разных культурах... разная.

Попробую обозначить различия как понимаю...

Устный договор
Обговорили
Я дал слово и он дал слово
Хлопнули по рукам
Моральная ответственность: я перед ним, он передо мной

Письменный договор
Пишется юридическим языком
Нюансы юридического языка мне не понятны
Пишется для третьего лица (судьи)
Судебная ответственность и судебные издержки

То есть устный договор - прямее
Письменный договор - трехсторонний договор (мы, юристы и судья)

Имхо мы тут в России докатились до того что не верим ни в устный договор, ни в письменный, ни в суд...

Но приходится пользоваться письменным - как чуть более ответственным
(труднее сказать: я хозяин своего слова - сам дал сам забрал)...

[anyk99]

Сообщение от Леший

Ты знаешь, есть такая методика по тушению пожара, как направленный взрыв. Когда сильной ударной волной сбивают бушующее пламя.

Точно-точно!
Это ещё в способе из водоворотов вылезать - не удираешь, а наоборот ныряешь в самый центр, чтобы уже в глубине вбок рвануть.

Это вообще решение многих проблем - не убегать от них, а наоборот - поддаться, и даже усилить, ВСМАТРИВАЯСЬ в проблему. Именно так она становится видна, понятна... Так и выход видится.

Это и описывается пословицей - "Пришла беда - открывай ворота!"
Или "Встречать проблемы грудью, а не задницей"...

Судьба вытворяет свои финты, а ты не вырываешься, а наоборот - "подмахиваешь", превращая действо в твой же ТАНЕЦ с судьбой.
И не столь важно, кто в данный момент "ведёт" в танце, главное - ты не висишь тряпочкой и не визжишь, стремясь удрать, как заяц в зубах волка.
Не научишься этому танцу - никогда не удастся и "повести" в нём.

Даже откровенная глупость изнутри лезет - не гнать её!!! Прогонишь - она так и останется, где-то спрятавшись и дожидаясь своего часа...
А откроешь ей "воротА", примешь на грудь (не обязательно делами поддаваясь, лучше воображением, но зато со всей дури приняв эту непонятку всерьёз)... и непонятка станет понятнее. А там и видно - как именно с ней поступать. И в засаде она уже поджидать не будет...

Так и знакомишься порой сам с собою.
А "срединный путь" - как госпиталь. Переждать пока переломы заживут, да силёнки восстановятся.

[anyk99]

Сообщение от Виктор8

Хлопнули по рукам

Это в России "Хлопнули по рукам"...
Именно потому, что ПО УМОЛЧАНИЮ, пока не "Хлопнули", всё сказанное - лишь примеривание обоюдных позиций.

А в Тае не так.
В Тае "Не хлопают". Тут все слова принимаются всерьёз.
Поэтому приходится чётко актуализировать при разговоре - когда примеряешься, так и говоришь - ПРИМЕРЯЮСЬ.
А когда со своей стороны имеешь СВОЁ ПРИНЯТОЕ РЕШЕНИЕ, тогда и говоришь - Хочу снять домик, или... Хочу купить весч.
"Хочу, но неуверен, и разговариваю для уточнения" - такую форму в Тае вообще не поймут.
Хотя... В ресторациях, куда ходит много иностранцев, фраза "Я люблю светлое пиво" вполне будет принята в роли заказа...
Зато фраза "Я люблю светлое пиво. Скажите - оно у Вас свежее?" поставит тайца в тупик. Ибо Таец "не обязан вставать на Ваше место" и додумывать что-то за Вас.
Равно и Вас никто не будет тащить встать на его место и додумывать за него - Вам чётко сформулируют позицию, не вынуждая сомневаться в трактовке.
В Тае хочешь быть понятым - сам старайся!
Поэтому сперва спрашиваешь:" Пиво свежее?"
А потом, если ответ привёл к принятию решения, говоришь - "Хочу".
Даже официанту - убедись, что тебя правильно поняли!!! Заказ, неправильно понятый из-за того, что Вы его не актуализировали до точности - на Вашей совести, а не на официантской.

[Виктор8]

Сообщение от anyk99

Я совешенно так же ассоциирую "срединный путь" с ожиданием, а с максимумом активности связываю скорее скачкИ по экстремумам.

Можно бежать по середине беговой дорожки, а можно стоять прислонившись к краю ограждения
Можно пройти через середину дверного проема а можно биться о косяки
Можно плыть по сериедине реки (фарватер) а можно сидеть на мели (крайность)

Что касается ожидания - как говорил адин мой знакомый - "Мы же никуда не торопимся?"

Что касается активности - как известно, из человека можно вынуть все имеющиеся силы за считаные минуты
Например, подтягиваниями - 5 минут интенсива и затем ноль активности
Чем активней человек, тем полноценней должен восстанавливаться
Человек без пауз это трудоголик-неврастеник какой-то

То есть срединный в отношении активности путь означает баланс активности и покоя
А не то, что такой человек всегда ходит со средней скоростью

Даже неугомонный Леший - я слышал - ночью спит )

[Эликсир]

Вышел за пределы ума, а там...

...пошёл обратно.