За пределами УМА!

[Леопольдовна]

Сообщение от Виктор8

Леший, глянь картинку (это не про ТЕБЯ!!!) - ))

Вот эта про тебя:

[Виктор8]

Свежие сплетни:

Пока мы тут буренку за рога на плетень наводим,
Леший тиханько но шустренько таскает прану из эфира

[Виктор8]

Сообщение от anyk99

Я не совсем понял... Но понял вроде бы достаточно, чтобы сказать - на страны, в которых Дух закона ГЛАВЕНСТВУЕТ над Буквой не стоит смотреть с привычной нам позиции.

А где еще Дух закона главенствует, в каких странах?

[Гвоздь]

Сообщение от Эликсир (Лада Викторовна Булыгина)

встречались либо такие, либо то же самое + депрессия.

Вживую - чаще всего и у меня так. Но вольно Вам "с кем попало". Есть и Юнг (типология характеров), Леонгардт (акцентуированные личности), Аушра (законы человеческих отношений), Леви (практика психотерапии, самовнушения, гипноз), Шульц (самовнушение), Узнадзе (установка, роль подсознательного), Леонтьев, Выготский, Рубинштейн, Лурия, - кризисы и становление, Бассин (психосоматика), Дольник (психология как часть этологии), Поршнёв (палеопсихология)... Каждый из них дал мне по чёткой формулировке сложнейших и важнейших законов жизни.

Сообщение от Эликсир (Лада Викторовна Булыгина)

был дипломированным психиатром

У меня дядюшка был психиатр, доктор наук. Когда узнал, что я по зигзагам жизни (меня году в 62-м затащил на подработку денег одногруппник с физфака, а его, по той же цели, - сосед по питерской коммуналке) работал санитаром в дурке на Пряжке - он долго донимал меня вопросами, пока не убедился, что я там именно по зигзагам жизни оказался, а не по какому-то своему интересу. Когда он успокоился я его спросил: "Дядя Зуня, а от чего такое любопытство?". И порядком удивился услышав ответ: "Видишь ли, интерес бывает и болезненный. Мы про своих так и говорим - психиатры с психинкой, невропатологи с нервинкой".

Сообщение от Виктор8

Но если изначально характер не продвинутый, требуется знание того, как из обычного характера сделать продвинутый

Алгоритм давно известен. Посеешь поступок - пожнёшь привычку....., посеешь характер - пожнёшь судьбу. Нужно только не забывать о собственном замысле, отличать возможное от не очень и быть последовательным. А, да. Ещё чутьё и удача.

Сообщение от корнак7

Нам не дано "увидеть" устройство наших сознания-психики. Поэтому судить о них мы можем только по их функционированию.

Интересно, что именно это (дословно) положил в основу изучения психики Леонгардт. Пошёл в дурку, наблюдал, читал истории болезней и каждый типовой диагноз рассматривал как поломку одной из нормально функционирующей психологической и соответствующей физиологической системы головного мозга. Приглядевшись к больным он вывел типологию нормальных характеров - эпилептоиды (не эпилептики, но взрывчатые (эксплозивный тип по Леонгардту), Пётр первый), шизоиды (не шизофреники, не аутизм, но особо внутренне сосредоточенные и малоконтактные), люди-маятники - не маниакально-депрессивные состояния, но с выраженными колебаниями настроения, и т.д. по диагнозам - параноидальные состояния и инертный, несколько застревающий характер, но не обсессия (противоположно - умеренно лабильный характер, но не "бег мыслей и эмоций", не болезненная гипертимия), впечатлительность, но не бред отношения, не мания преследования ...

Именно взгляд Леонгардта помог мне понять насколько сложен человек, насколько органически обусловлена его психика, насколько самонадеянно пытаться выправить некоторые дефекты характера ближнего. Вот уж точно - "легче убить". Но убивать-то явно не стоит. Бог терпел и нам велел. Если и вправду это наши близкие.

[Эликсир]

Гвоздь, безусловно, в трудах признанных психологов есть, над чем задуматься. И, возможно, есть, что почерпнуть. "Возможно", потому что стараюсь принимать только научно обоснованные изыскания и факты, проверенные опытным путём. А об этой части часто умалчивается. Папу же зря приплела - он не психолог, а прежде всего врач. И долго работал хирургом, прежде чем переквалифицироваться, так что там и характер совсем иной... ну, все смотрели эти фильмы и сериалы про врачей.

Про акцентуации тоже читала много. И, возможно, именно потому что моя акцентуация (если я на тот момент верно её определила, и она вообще есть) и есть главная проблема, я не хочу соглашаться с психологией. И задача убрать стоит. В конце концов, если корректируют расстройство личности, то же самое можно сделать и с акцентуацией.

[Гвоздь]

Сообщение от Эликсир (Лада Викторовна Булыгина)

если корректируют расстройство личности, то же самое можно сделать и с акцентуацией

Ну да. Но корректируют, как правило опосредованно. Хотя видел разное, даже электрошоковую терапию. Кошмар. Ломиком в часики.

Мне импонирует подход как раз Ю.С. Николаева (деда Anyk99). Он указывает причину поломки физиологических механизмов головного мозга - аминотоксикоз (со слов М.В. Оганян, которая лично с ним общалась). Конкретно - токсикоз, вызванный нарушением физиологических механизмов выведения аминогрупп и аминокислот, появляющихся как результат работы иммунной системы, например при образовании и не выведении пар антиген-лейкоцит, антиген-фагоцит, антиген-лимфоцит (и т.п. остатков гноя, в общем, моноаминов путресцина и кадаверина). И Николаев добивался нормализации психики (не изменения!), снимая этот токсикоз голоданием, восстановлением очистительных систем человека, прежде всего за счёт ацидоза голодания, восстановления при голодании выделительной функции кишечника.

Есть у такого подхода ограничения. Он (подход) не покушается на природно нормальный, изначальный рисунок личности, обусловленный органическими и гормональными особенностями ЦНС и мозга. Думаю последняя задача на порядок труднее тех, что решают Ю.С. Николаев, М.В. Оганян, форумчане. Может на сегодня и неразрешима. На ум приходят только слова типа - смирение, принятие, адаптация, не спорь с судьбой, нет у природы капризов - так, видимо, задумано.

[Виктор8]

На самом деле важно лишь одно - что человек МОЖЕТ и что он НЕ может

(С) Капитан Джек Воробей

[Вячеслав]

Виктор8, важно только то, что может. что не может - не важно

привет всем искателям истины

[корнак7]

Сообщение от Гвоздь

Интересно, что именно это (дословно) положил в основу изучения психики Леонгардт.

А как иначе? Все остальное будет чистой фантазией. И подобных фантазий не счесть. Деление на ум-разум-интеллект, деление на эмоции-чувства, смешивание сознания с умом. А уж про смешивания на тему "души" и "духа" с чем угодно и в каких угодно пропорциях можно трактат написать

[Виктор8]

Когда йоги сидят завязав ноги, они делают хитрую фигуру из пальцев,
именуемую йога пальцев - пальцовка

Интересно, что на некоторых иконах видны пальцовки:

НИКОЛАЙ ЧУДОТВОРЕЦ



Вокруг головы святого как правило рисуют нимб - или ауру

Интересно, что на некоторых иконах ауру делят на зоны

также интересно, что эти зоны соответствуют зонам НЛП, "сигналы глазного доступа"

Думаете, просто случайные совпадения?