Полет Птички на традиционном питании по Вестону Прайсу

[Брат]

Интересно, можно ли заквашивать Курунгу на еще каком-нибудь сырье кроме молока и меда

[green leaf]

заинтересовала вот эта цитата: Единственное, он был раньше гораздо строже, чем сейчас, возможно, по такому же принципу как и у Хунза, которые два месяца весной пьют вообще только чай какой-то.
Хунза.... я что то о них слышала, стала вспоминать,был и меня друг пакистанец... и вот что нашла, дело в том что Хунзы никогда не были вегетарианцами, это раздутый миф ,который был на руку во времена бума веганства и вегетарианства в Америке ссылка здесь http://www.interesmir.ru/hunza-stran...dolgozhiteley/
так что опять госпожа Pty4ka получается права в своей теории питания

[Pti4ka]

green leaf, это ни в коем случае не моя теория питания. Это питание так, как оно есть у людей. Ни в книге, на бумаге, в теории, у продвинутых в биохимии сыромоноедов, а в РЕАЛЬНОСТИ. Индивидуальность заканчивается там, где ресурсный потолок. Человеческий организм невероятно сложно устроен, на самом деле, никто не понимает до конца как. Поэтому я всегда привожу биохимию только как поддерживающий фактор, но ни в коем случае не решающий. Ведь весьма странно и нелогично утверждать, что человек теоретически может то или се, синтезировать себе все что нужно, когда реальный ОПЫТ человечества четко показывает, что это невозможно. Нет НИ ОДНОЙ народности мира, кто бы питался только растительной пищей - потому что они бы просто не смогли размножаться и не выжили бы как вид.

[rid]

Сообщение от Pti4ka

green leaf, это ни в коем случае не моя теория питания. Это питание так, как оно есть у людей. Ни в книге, на бумаге, в теории, у продвинутых в биохимии сыромоноедов, а в РЕАЛЬНОСТИ. Человеческий организм невероятно сложно устроен, на самом деле, никто не понимает до конца как. Поэтому я всегда привожу биохимию только как поддерживающий фактор, но ни в коем случае не решающий. Ведь весьма странно и нелогично утверждать, что человек теоретически может то или се, синтезировать себе все что нужно, когда реальный ОПЫТ человечества четко показывает, что это невозможно. Нет НИ ОДНОЙ народности мира, кто бы питался только растительной пищей - потому что они бы просто не смогли размножаться и не выжили бы как вид.

В реальности - это когда проводятся исследования со статистическими выкладками, а не умозаключения или верования(независимо от типа, правильности веры).
И странно -чем меньше "незаминимых" животных аминикислот тем больше размножается народ.

Заголовок «The China Study» («Китайское исследование») взят из общепринятого сокращенного названия «China-Cornell-Oxford Project (англ.)русск.» — беспрецедентного по масштабам 20-летнего проекта, стартовавшего в 1983 году и проведенного совместными усилиями Китайской Академии Превентивной Медицины, Корнельским и Оксфордским Университетами (соответственно США и Великобритания)[3]. Одним из директоров проекта, названного газетой New York Times «Главным событием в эпидемиологии (Gran Prix of Epidemiology»)[4], и явился автор книги Колин Кэмпбелл. Объектом исследования стала корреляция статистических данных о смертности от 48 видов рака в 65 округах Китая в период 1973—1975 гг. и данных за 1983—1984 гг. о предпочтениях в питании и биохимическом составе образцов крови жителей этих округов (было исследовано по 100 представителей каждого округа, то есть всего 6500 человек). В рамках наблюдательного исследования было установлено свыше 8000 статистически значимых корреляций между различными факторами питания и болезнями.[5]

Характерной особенностью изученных округов было то, что их населению были свойственны генетическая однородность, низкий уровень миграции, а также мало изменяемые и специфические для каждого округа жизненный уклад и привычки в питании. В частности, уровень потребления продуктов животного происхождения разнился от округа к округу очень существенно (от практически полного отсутствия в более бедных районах до уровней, сопоставимых с западными странами, в районах более обеспеченных), что создало уникальные возможности для сравнения, мало достижимые при сравнении развитых стран (так как в них уровень потребления варьируется в очень ограниченных пределах).

Согласно интерпретации авторов книги, частично использовавших результаты проекта China-Cornell-Oxford в одной из её глав, существуют свидетельства в пользу положительной корреляции между потреблением продуктов животного происхождения в 1983—1984 гг. и частотой смертности от «болезней Запада» (то есть таких, как рак и диабет, находящихся в числе основных факторов смертности в развитых странах) в 1973—1975 гг., и отрицательной корреляции между приемом растительной пищи и статистикой смертности.

Помимо результатов эпидемиологических исследований в книге излагаются результаты лабораторных опытов (всего проф. Кэмпбэлл и его коллеги получили гранты на 74 года научных исследований, которые были проведены в параллельном режиме за менее чем 35 лет[6]), подтверждающих взаимосвязь животных продуктов и хронических болезней. В частности, автором и его коллегами проводились опытные исследования с крысами, которые были заражены канцерогенным веществом афлатоксином, и впоследствии демонстрировали различные темпы развития раковых опухолей, в зависимости от наличия в их диете животных белков (использовался основной белок молока казеин). Опыты подтвердили выводы о положительной связи между пищей животного происхождения и развитием рака. Причем ученые были способны ускорять, замедлять, останавливать и запускать вновь развитие опухоли, варьируя количество скармливаемого животного белка[7]. Исследователи также установили, что растительный белок не оказывал значимого стимулирующего воздействия на развитие опухолей при аналогичных дозах[8].

Авторы книги делают спекулятивное заключение, что люди, потребляющие значительное количество разнообразных растительных продуктов с минимальной кулинарной переработкой и избегающие животных продуктов, таких как говядина, свинина, птица, рыба, яйца, сыр и молоко, — а также продуктов глубокой переработки, включая рафинированные углеводы, — будто бы могут существенно снизить риски или даже развернуть ход развития многих хронических болезней. Они пропагандируют, что для наилучшего здоровья люди должны включать в свою диету разнообразный выбор злаков, бобовых, овощей, фруктов и зелени, подвергшихся минимальной переработке. Они утверждают, что растительные продукты содержат очень большое число биохимических компонентов, которые активно участвуют в сложнейших многочисленных биохимических реакциях, необходимых для нормального развития и деятельности человеческого организма.

В число положительных эффектов от рекомендуемой ими растительной диеты авторы включают более высокую продолжительность жизни, более молодой вид и высокий уровень энергии, сокращение избыточного веса, снижение уровня холестерина в крови, профилактику и лечение сердечных заболеваний, снижение риска заболевания раком простаты, груди и других его видов, сохранение зрения в зрелом возрасте, профилактику и лечение диабета, избежание операций во многих ситуациях, снижение количества требуемых медикаментов, прочные кости, избежание импотенции, инсульта, камней в почках, диабета 1-го типа у детей, проблем с пищеварением, снижение артериального давления, профилактику болезни Альцгеймера, артрита и проч.[9]

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A...BD%D0%B8%D0%B5

[Pti4ka]

rid, умозаключения и верования пока только у вас. Я опираюсь на реальность бытия. China Study с треском провалилась. Китайцев очень много и кормить хорошо их накладно и дорого, поэтому и пытались посадить их на растительность. Причем делали это англо-саксы - они всегда опыты проводят не на своих, а на чужих. Кроме того, это часть программы по контролю за населением. Вы такой наивный. Кому вы верите? Людям, которые ради своей выгоды вас готовы опилками кормить? Здесь многие люди даже не в курсе, что СССР вообще во Второй Мировой участвовал, у них шары на лоб вылезают, когда я им наш флаг над рейхстагом показываю, а японцы думают, благодаря их пропаганде, что это мы на них атомные бомбы скинули. Люди едят ложь в таких размерах, а вы мне про еду. Тут и так понятно все, не надо далеко ходить за исследованиями, тем более тех, кто желает вам вашей скорейшей смерти. Даже самые бедные китайцы обязательно едят много яиц и другие более доступные животные продукты, кошек и собак, например. Яйца самый богатый холестерином доступный продукт питания, бех холестерина невозможно размножение. Вы были когда-нибудь в нормальном китайском ресторане? Зайдите, посмотрите что они традиционно едят. Если бы не ели, их бы сейчас не было в такой численности.

[rid]

Сообщение от Pti4ka

rid, доктор Милз, по всей видимости, приверженец теории эволюции, как и полагается любому "уважающемому себя" доктору медицинских наук. Однако, эта теория тупиковая и нельзя человека сравнивать с животными.

Не позволю своими сомнениям разрушить вашу веру. Скорее всего бесполезно.

Сообщение от Pti4ka

Можно очень долго опровергать эту абсурдную таблицу: РН 4-5 желудка у человека сделает его пищеварительным инвалидом, потому что нормальный РН человека должен быть около 2

Там было

Сообщение от rid

Человек С пищей в желудке pH4 – pH5 (невысокая кислотность)

Сообщение от Pti4ka

Про нейтрализацию витамина А (ретинола) вообще убило. Человек даже не может нормально существовать без ретинола. Он откладывается в печень про запас на черный день, насколько этот витамин важен. И, опять же, содержится он только в животной пище.

Слишком много витамина в виде ретиноидов может быть вредным или даже со смертельным исходом, в результате гипервитаминоза А. Организм преобразует димеризованной формы( каротин) в витамин А, когда это необходимо, и следовательно, высокие уровни растительного каротина не токсичны по сравнению с животными формами витамина. Печень некоторых животных, особенно приспособлены к полярным среде, часто содержат количество витамина А, которые будут токсичны для человека. Таким образом, токсичность витамина А, как правило была связана с полярниками и людьми, принимающих большие дозы синтетического витамина А. Первое документальное упоминание о смерти из-за витаминного отравления - Ксавье Мерц, швейцарский ученый, который умер в январе 1913 на антарктической экспедиции, которая потеряла свою продовольствия и упал к еде его ездовых собак. Мерц потребляемой смертоносного количество витамина А, употребляя в пищу печень собак.

http://en.wikipedia.org/wiki/Retinol....28toxicity.29

Сообщение от Pti4ka

Про Б12 я даже не буду упоминать, это избитая тема.

Точно. Недостаток у всего населения из-за проблем с усвоением, а мясомолочное лобби упирает на веганов.

Сообщение от Pti4ka

С каких это пор мягкая зелень предоставляет омега 3?

Оказывается, что зелень также приличный источник омега-3.Чашка вареного шпината имеет 352mg омега-3 только с незначительного количества Омега 6. Овощи в семейства капустных также содержит удивительное количество Омега 3. Цветная капуста является наиболее заметным с 208mg Омега 3 и только 62 мг Омега 6 на чашку. Брокколи и брюссельская капуста также хороший выбор.

http://plenteousveg.com/vegan-sources-omega-3/

Сообщение от Pti4ka

Даже орехи и семяна не могут предоставить всех нужных жирных кислот и тем более холестерина.

В Ваших понятиях - Создатель достаточно хорошо спроектировал человека, чтобы ему было необходимо отнимать холестерин у братьев наших меньших.

Холестерин синтезируется у человека и животных независимо от наличия его в пище. Синтез холестерина происходит во всех органах и тканях, в том числе в печени, селезенке, .мозге, легких и других тканях.

Сообщение от Pti4ka

Вы просто пока не достигли своего ресурсного потолка.

Я уже давно достиг и поэтому включил недостающие элементы - ферментированные продукты.
Сейчас это мисо, натто, ферментированный турмерик и квашенная капуста. Эксперементы с ферментацией зерновых(кулага) и риса(идли).

Сообщение от Pti4ka

Вы были когда-нибудь в нормальном китайском ресторане? Зайдите, посмотрите что они традиционно едят.

Трудно определить питание в деревне по меню в ресторане. Чайнатаун в километре от меня. А в простых едальнях - бобы на рисе(чистый или с яйцом) или вермишели с зеленью сверху.

[rid]

Сообщение от marasvictor

Rid. А вот жвачных животных вы считаете вегетарианцами или мясоедами?
Ведь по сути траву в пищу они не употребляют. В рубце с помощью травы и азота они выращивают бактерии. Этими бактериями питаются более крупные микроорганизмы, ими - еще крупнее. И вот хороший бифштекс готов. Жвачное животное проглатывает его и ждет когда новый бифштекс вырастет. По сути жвачные животные - мясоеды. К сожалению у людей такой фабрики по производству мяса нет. Или у вас другое мнение?

Такую информацию(фантазию) встречаю первый раз. Пишут о бактериальном протеине в румене, а бактерии точно не животные.

[ArmStrong]

интересно что думают Птичка и другие о пользе масла из яичных желтков?
Для справки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Egg_oil
http://www.wikihow.com/Make-Egg-Oil-at-Home
Русскоязычных ресурсов не нашёл, поэтому запостил этот вопрос здесь.

[Pti4ka]

Сообщение от ArmStrong

интересно что думают Птичка и другие о пользе масла из яичных желтков?
Для справки:
https://en.wikipedia.org/wiki/Egg_oil
http://www.wikihow.com/Make-Egg-Oil-at-Home
Русскоязычных ресурсов не нашёл, поэтому запостил этот вопрос здесь.

Хм, никогда о нем не слышала! Интересно. Я ем яйца всмятку и вообщем-то довольна результатом. Это масло гексаном выделяют и наверняка яйца массового производства - то есть бедного состава и на гормонах. Я бы есть не стала. А вот как косметику в малом количестве попробовала бы.

[marasvictor]

Rid. Очень странно, что вы называете процессы питания жвачных животных, хорошо изученные зоологами, фэнтази. Популярно этот процесс излагается в книге - "почему коровы хищники". Неужели вы думали, что корова дает жирное молоко, усваивая травку? Этот процесс детально изучался, когда переводили коров с травы на комбикорм. Нужны были бактерии, которые бы перерабатывали комбикорм в белковую массу. А у коровы таких бактерий не было. Но как-то удалось решить.
Основную роль у жвачныых для получения из углеводов и азота воздуха белков играет рубец, которого у человека нет. Хотя конечно ваше существование доказывает, что человек может обходится без животной пищи.