Не заржаветь! (33+42+33+30...)

[Maksenek]

Сообщение от anyk99

И когда день оказывается пуст,

Потеря интересов это не очень хороший симптом. Это может быть признаком надвигающейся депрессии. В современном мире количество интересов, возможностей и занятий превосходит возможности любого человека миллионократно. Так что такого быть не должно. Я вот мечтаю чтобы в сутках было 1700 доступных часов вместо 17, т.к. времени катастрофически не хватает на то что я хотел бы сделать в этот день. Поэтому такого рода заявления слышать странно...

[anyk99]

Сообщение от Maksenek

Поэтому такого рода заявления слышать странно...

Большинство понимает сказанное "через себя" - находит такое своё состояние, которое мог бы выразить теми же словами, которые услышал (прочёл)...
Но... Ты же понимаешь, что на самом деле, ПОНЯТЬ - это суметь выйти за рамки эгоЦЕНТРИЗМА.
А если "не вышел" - то не понял, а "РАСКУСИЛ".

Ты меня РАСКУСИЛ.

Согласишься с таким пояснением?

[Maksenek]

Сообщение от anyk99

Большинство понимает сказанное "через себя" - находит такое своё состояние, которое мог бы выразить теми же словами, которые услышал (прочёл)...

Это не случайно "через себя", поскольку я считал что у тебя довольно широкий кругозор, и следовательно должно быть большое кол-во интересов (как и у меня), поэтому заподозрил признаки депресса (потери интересов - характерный симптом).

Сообщение от anyk99

Но... Ты же понимаешь, что на самом деле, ПОНЯТЬ - это суметь выйти за рамки эгоЦЕНТРИЗМА.
А если "не вышел" - то не понял, а "РАСКУСИЛ".

Ты меня РАСКУСИЛ.

Согласишься с таким пояснением?

Не соглашусь. Мне показалось что я понял тебя, и понял правильно. Но если ошибся, ничего страшного, в этом случае надо просто объяснить в чем ошибка. Что за "раскусил"?

[qaz]

Сообщение от anyk99

Кстати... О "сроках ЖИЗНИ"...

Примитив.
Итог воплощения - опыт. Опыт систематизируется, оценивается количественно и качественно.
Люди играют в типовые игры, быстро играют или медленно, выигрывают и проигрывают.
Большинству, которое большинство типовых игр проигрывает, итог жизни очевиден только в промежутках между инкарнациями.

[anyk99]

Сообщение от Maksenek

Но если ошибся, ничего страшного

Совершенно ничего.

Сообщение от Maksenek

в этом случае надо просто объяснить в чем ошибка.

Как скажешь:
Я слишком люблю жизнь, чтобы депрессия мне угрожала хоть на минуту.
"Пустой день" - это у меня от жадности. От желания набить жизнь Жизнью так, чтобы из ушей лезло! А потом утрамбовать и набить ещё.
"Пустой день" - это в сравнении с "набито-утрамбованным".

Хотя... Бывали дни, которые были мучительно "пусты Жизнью".
Когда например, боль заполняла собой дни и чувства так, что вытесняла остальное, глуша саму возможность связно соображать. А из радостей оставалась лишь одна - смеяться над своей беспомощностью и глупостью.
Слава Богу, травмируюсь до такого состояния я очень-очень редко.
Но и такое - никак не депрессия.
Скорее я "зверею" тогда - словно меня грабят - отняли смысл и радость процесса Жизни.
И так тяжело признавать, что "как всегда" сам себя ограбил!
Смешно... Да?

Maksenek... Я может и не вписываюсь в норму, но не депрессиями, а наоборот смешливостью.
Мне жизнь всегда смешна, как таксе газон (он ей пузо щекотит).
Да только кто же от такой ненормальности добровольно откажется?

Сообщение от Maksenek

Что за "раскусил"?

Ой... Ты правда не встречал это выражение?
Или прикалываешься?

Ну... РАСКУСИЛ - это когда ты "понял" ровно, чтобы применить понятое в заведомо ожидаемом тобою варианте... (То есть НОВОГО ничего не понял, но ВЫБРАЛ из СВОЕГО предполагаемого. А если изначально ошибался в предположениях, то что? )

Мммм... РАСКУСИЛ - это когда ты как бы думаешь: "Мне плевать, что там с тобой, но я понял всё, что Я ХОТЕЛ."

Угу?
Согласись - мало кто удерживается от ИСКУШЕНИЯ раскусить Жизнь, а не ПОНЯТЬ?

ГВОЗДЬ!!! Я тебя повеселил?
А то как-то совестно от счастья лопаться и не поделиться.

[Гвоздь]

Сообщение от Maksenek

Я вот мечтаю чтобы в сутках было 1700 доступных часов

Я пробежался по своим хроническим делам - никак времени не хватает. Тряхану чуток из дырявого мешка. Хожу к больной давней коллеге (ей хорошо за 70, кандидат, математик, сильнейший и обаятельнейший человек, 20 лет нос к носу в одной лаборатории, куча общих дел и находок сзади) - массаж часа по полтора дважды в неделю - её дважды жизнь накрыла - сначала полиомиелит - инвалид - с детства на костылях, сейчас - после операции - удалили онкологию, к счастью пока метастаз нет. Стома. С коляски на диван ещё перебирается - обратно на коляску - никак. Кто-то из друзей обязательно приходит. Не могу не ходить - я по человечески её очень люблю, она мне как сестра. Проглатывает работа - готовить занятия - не оторваться - хочется вести хорошо - ясно, интересно, в нужной системе. И опять - же отдача и от подготовки и от занятия - нисколько потраченного времени не жалко, консультация аспирантов - часа 4 в неделю пока набирается - это сейчас самое-самое - отдать можно только глаза в глаза - и совершенно неповторимое ощущение, когда видишь, что передал не знания - позицию и методу, жёсткую и рискованную атмосферу настоящего поиска. Бывает, кстати и фарт - лучший способ окультурить аспиранта - вместе найти. А потом новьё описывать - это ж надо потом и слова новые выдумывать, схему подачи находки, а главное рассказать куда и какой камешек на дороге времени пристроили - с ума сойти и не бросить. Иногда с полгода написанные 10 страниц переписываешь - перфекционизм заедает и радует. Дом, опять же, за городом из садового домика пытаюсь сотворить - захватывает однако. Всё лето и до нового года два раза в неделю по пол дня. Внучка алгебре перпендикулярна - это я часа четыре, а то и пять в неделю с ней заседаю - слов нет как здорово нам обоим, когда дроби складываем или, например, скобки раскрываю, а логарифмы - любимый мосолок - сдохнуть и не оторваться. А три года назад после таких же занятий со мной внук поступил на прикладную математику. Характернейший разговор вчера с ним получился (в Питере учится на программиста) - он на 3-м курсе, ищет место стажировки, и занесло его в крупнейшую американскую фирму, окопавшуюся в Питере. И там его "очкарик" из EMC Corporation, не намного старше его, ухитрился втянуть в проблему обработки данных (принципиально огромных) и они уже на пару долбят и проверяют новый какой-то алгоритм из дейта-майнинга, внук (вообще-то с изрядной ленцой) третий день спит по 3-4 часа - они пробуют! Я понял - он уже другой человек - хлебнул амброзии. Слышно было по тону, когда он говорил: "Не решённая ещё нигде задачка, а у нас, вроде, получается!". Я ему тут же вдвинул: "Знаешь, Мишка, если мне чего и привалило в жизни, так это то, что я рано себя понял, и ухитрился не изменять себе ни с деньгами, ни с властью, ни даже с противоположным полом". Может и возьмёт на флаг. А время, летит, летит... Пробежка - час в день на круг, собачина опять же - час в день - отдай - я ей жизнь должен (предыдущая псина по моей вине на 11-м году оказалась под колёсами и ушла совсем). И дома супруга чего-то от меня ожидает, и нужно опять же много времени, чтоб объяснить, что ожидания явно завышены. А время летит ... И опять же книга иногда (она же, не он!) закружит - заманит и сожрёт с потрохами... Недавно на Фейхтвангера в который раз напоролся, Чего-то подумал, - если б не книгочейство - был бы изрядным бабником, сейчас вот Стругацкие затягивают. Я на их Тома с нескрываемым ужасом посматриваю - это ж всё написать надо было. И так без перерыва почти на депрессии и пляжи. И эти мои гонки со временем никому непонятны, кроме меня. Третий час ночи. И это невесело - собачина в 8 заскулит. Впрочем с годами начинаешь понимать - так все себя ощущают, даже наша псина.

[Maksenek]

Сообщение от anyk99

Мммм... РАСКУСИЛ - это когда ты как бы думаешь: "Мне плевать, что там с тобой, но я понял всё, что Я ХОТЕЛ."

Аник, ты мизантроп! Я искренне заволновался за тебя, и, желая помочь, указал на возможный источник проблемы, а ты вот как трактуешь?

[anyk99]

Мы - не мизантропы! Рабы - не мы!
Я не трактую, я - прикалываюсь.
Любя, между прочим!

А про "Раскусить vs Понять" - то моя любимая темка... Я там много интереснейшего нашёл! Мировоззренческого... Вкусняшка! Так что на свой счёт не принимай - это не было камнем в твой огород.
Как-нидь, где-нидь поделюсь с форумом. Но не тут - не загромождать же тему Гвоздю!

[Гвоздь]

Сообщение от anyk99

Раскусить

От "раскусить" отдаёт вонизмом-эгоизмом. Я даже такую форму душевного крика слышал: "Я тебя раскусил, ты г**но".

[anyk99]

Сообщение от Гвоздь

вонизмом-эгоизмом

О как!
Слова призваны передавать смысл.
Но в вербальном общении смысл помимо самих слов может передаваться и мимикой, и интонациями, и ещё много чем. Что позволяет вместо принципа "1 слово = 1 смысл" использовать каждое слово как папку, в которую вложено несколько смыслов!
Указывая мимикой, контекстом и прочим - какой именно из "вложенных" смыслов имеется ввиду.
Однако в письменной "речи" мы не можем так легко и привычно использовать "указатели смысла слова" (потому мои сообщения и перенасыщены смайликами ).

Нажмите тут для просмотра всего текста

Лично для меня, СМЫСЛЫ-ЭЛЕМЕНТЫ подобны элементам чертежей, из которых на четырёхмерном "кульмане" воображения составляются модели уже СМЫСЛОВЫХ СИСТЕМ, отражающих реальность, желания... (Трёхмерность+время...)
Эти МОДЕЛИ проверяются на непротиворечивость внутреннюю и непротиворечивость их состыковки с их окружением... На причинность и на перспективу...

Такой "кульман" - штука тренируемая. И вместе с его совершенствованием, мы получаем великолепный инструмент моделирования, позволяющий ПОНИМАТЬ то, что без инструмента останется "неподъёмным" для разума.

"Одна голова - хорошо, но больше одной - лучше!"
Некоторые темы требуют для точного понимания таких баз данных и "мощностей процессора", что в одну голову сие затруднительно.
Тут: для ПОНИМАНИЯ достаточно развить умение "подглядывать" в чужие мозги... А для процесса решения сложных задач - умение коннектить несколько мозгов под одну задачу... (Хи-хи... Есть у Хомо САПИЕНСОВ и такое!)
А вот попытки ПОКАЗАТЬ полученное на "кульмане" ОГРАНИЧЕНЫ методами и навыками приёмо-передачи того, кому надо что-то ПОКАЗАТЬ...
Гипноз... и его элементы... НЕ нарушают ЭТИКУ общения только при активном согласии! Есть и ещё ряд ограничений - навскидку я даже и не представлю ситуацию, при которой смог бы не нарушая своих принципов ЭТИКИ прямо передать кому-то то, что ограничено его "языковым" навыком.
Я тут, в Тайланде, видел одного монаха, который умудряется читать "лекции" по-тайски так, что его понимает любой, не владеющий тайским языком... Но пока я и близко не сумел поймать его алгоритм общения! Блин... КАК он это делает!?!?!
ХОЧУ ПОНЯТЬ!!!!!!
Чую - за этим его умением сидит невероятно мощный инструмент со-понимания окружающего!!!

В любом случае - письменная форма (например, форумская) не позволяет использовать все возможности прямого человеческого общения!
Мда... "Краткость - сестра таланта!"
Я - бездарь в своём умении излагать то, что понимаю...
Иногда мучительно ищу ту точную словесную форму, которую ТРЕБУЕТ смысл. А нахожу многословно или не точно.
А тут - такой ПОДАРОК!
Гвоздь!
Ты даже не представляешь, какую вкусняшку подарил!
Это словообразование заменяет жуткую громоздкую конструкцию в той модели-чертеже, которую я последнее время кручу в сознании... В попытках оптимизации...
Это... Как тебе в некоем чертеже устройства подскажут невзначай, как огромный корявый узел заменить лаконичной и точной деталькой!
"Вонизм-эгоизм"