Психология ЗОЖ

[Alex_андр]

Нэлличка, спасибо за столь ясные объяснения. Моя жизнь внутренняя по сравнению с твоей — застывший гранит.

Я разбираюсь со словами так. Это не призыв к действию - так, для общего ознакомления

http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=293
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=295
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=297
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=299
http://golodanie.su/forum/showpost.p...&postcount=301

[Нэлли]

Лишний раз мозг стараюсь не включать. Живу фактически чутьем.

Какие разные пути у людей Alex андр,посмотрела сегодня твои ссылки о медитации,но я не о самой практике, а о фразе "не включать мозг". Помнишь, я выше сказала, что познакомилась с интересным молодым человеком.Почти мальчишка,ровесник моему младшему внуку,но насколько он . . . Как бы точнее подобрать слова. Внешне кажется "не очень", не крут, не от мира сего, не практичен что-ли, а внутренне очень цельный,самодостаточный,какой-то не по юношески мудрый. Рассказывал о том, что с детство повезло с учителями, с людьми думающими не стандартно. Так вот этому мальчику присуще "молчание ума", а я, оказывается, большую часть жизни убегала от того к чему стремилась."Болтливость" ума, постоянная "словомешалка". Ум был посажен на трон, он был единственным правителем,душа была служанкой.Все попытки "что-то цельное из себя соорудить" выходили боком.Ум как бы "извращал",показывал в другом свете любые учения. Не знаю,смогла ли бы душа найти щелочку в этой стене, если бы не "настырность" Андрея.
Я это к тому, что твоё ощущение жизни чутьем, мне знакомо только небольшими мгновениями, не длительными вкраплениями что ли. А у души этот опыт где то глубоко на доннышке -есть Откуда? (нет, это не вопрос. Ответ я знаю, это просто размышление-рассуждение)

[Нэлли]

Alexандр!!!!! Эврика!

Без предубеждений, под другим углом начала перечитывать твой дневник голодания Что я увидела!!! . . .Пардон, один бугорок гениальности тебе возвращаю

Перечитала. Искреннее спасибо за дневник.И ещё за твоё неумение обижаться.

[Alex_андр]

Спасибо!!!
Вы наводите на целый поток открытий, которые происходят не по дням а по часам.

У Женщин очень сильно развиты отделы мозга связаные с речью. Как в компьютере накапливаются служебные файлы всяких кешей, хешей, cookies, столько в головах людей, и чем больше развитие речевых отделов, тем больше накапливается материальных осколков слов. Накапливаясь в организме как силы нереализованных желаний, они тянут за собой массу тела, стараясь уравновесить файловый мусор слов в голове.

Поэтому чем больше неиспользованных слов и желаний в голове, чем более развитые речевые способности, кто в голове не может остановить словомешалку — тем более подвержены набору веса. Внимательно относясь к словам, структурированию их в стройную систему, освобождаясь от осколков не нужных слов( в материальном смысле) мы очищаем нашу операционную систему возвращая ей быстродействие и эффективность. Еще очень много мыслей по этому поводу — но к сожалению сейчас нет времени.

anyk99 исключительно хорошо может работать со словом, знает всю эту сложную кухню, а я нашел способ, как этот словесный мусор убирать из виртуальной корзины в голове. Я у девчёнок чуть-ли не пол-компьютера находил в корзинах в прямом смысле.
Можешь свою проверить!!!
Может вечером напишу.

[anyk99]

Alex_андр, читая твоё "убрать живот" и прочее, я кажется начинаю уметь понимать тебя...
В данном случае, под "понимать" я подразумеваю нечто особенное, что пока затруднюсь пояснить... Но если пойму тебя ещё лучше - найду и те слова, которыми уже и попробую всё пояснить...
А для "лучшего понимания", прошу - поясни (порассуждай по-своему) ТВОЙ алгоритм, по которому ты одни слова в своей голове относишь к "словесному мусору", а другие к НЕ-мусору. (Кстати, а как ты назвал бы этот НЕ-мусор?)

Сообщение от Alex_андр

я нашел способ, как этот словесный мусор убирать из виртуальной корзины в голове.

Опять - не спора ради, и даже не для выяснения "истины", а только для лучшего понимания тебя, прошу - поясни:
- Ты называешь мусором то, что не сумел организовать в НЕ-мусор, или то, что и не собирался организовывать?
"Мусор" - это "то, что не получилось"?
Или то, "что не интересует"?

Уточню, в свете чего задаю эти вопросы...
- Ты рассматриваешь "медитацию", как способ "пристально рассмотреть искомое", или как способ "избавиться от мешающего"?
Хм... Наверное ты и сам понимаешь, что назначив что-то "мешающим", подспудно надеешься на то, что ОСТАВШЕЕСЯ заведомо верно. А значит и убирать "мешающее" логично только если уверен в том, что ОСТАВШЕЕСЯ безупречно...
Ведь просто "убрать лишнее" - это ОТДАТЬСЯ оставшемуся...

Что тогда ПЕРВИЧНО?
- Разборки с главным, а ПОТОМ И ВЫБРОС ЛИШНЕГО?
- Или выброс лишнего, а потом уже разборки с оставшимся?

P/S
Если в ответ ты постараешься КРАТКО и ТОЧНО выдать своё ОПРЕДЕЛЕНИЕ - я ничего не пойму. Ибо это будет определение, опирающееся на другие ТВОИ внутренние определения... На твоём языке и в системе координат твоего мировоззрения и твоего нынешнего момента.
А вот если ты "ПОРАССУЖДАЕШЬ на тему", стремясь привязать рассуждение к обще-понятным аналогиям - понять со-стороны будет проще.

[Alex_андр]

С самого раннего детства, когда тельце еще не знало слов, видимо уже тогда небольшими детскими приемчиками мог добиваться своего. Папа говорил: так бы, как бахнул бы тебя головой об пол! Родители заметили если включить радио, а классическую музыку тогда передавали часто, То я замолкал, и надолго. Потом днем радио вообще не выключали.

Прослушивание музыки лучшая медитация. Она концентрирует внимание на общей теме и в то же время можно выделять отдельные инструменты, которые привлекают внимание. Так как там все происходит быстро, мое внимание было надолго приковано к музыке. Так что сейчас прочитав твой пост пришел к выводу что медитацией занимался ещё в пеленочном детстве.

В середине семидесятых наслушался высоцкого. Потом всю жизнь старался избавиться от этой вечной шарманки. Песни то хорошие — спору нет. Но когда выключить невозможно, — достает. Пытался избавиться методом замещения, включая внутри pink floyd или deep purple. Какое-то время помогало. Но так как в большинстве при общении пользуешься языком, регулярно все равно провоцировалось, как заезженная пластинка. Начал переделывать тексты слов.
"Там румынки с крепким телом,
Ты их в дверь — они в окно"

Сейчас бывает проскакивает все равно, но это так для общего разнообразия. Уже не критично.
Году в 87 прослушал два занятия приехавших американских миссионеров, говоривших через переводчика курс ТРАНСЦЕНДЕНТАЛЬНОЙ МЕДИТАЦИИ, МАХАРИШИ МАХЕШ ЙОГИ. 2 занятия стоили 170 рублей — приблизительно месячная зарплата. На память в принципе не жалуюсь. Думаю что все запомнил правильно. Как запомнили другие не знаю. Ходил вместе с товарищем. У него ничего не получалось. Кто-то про пирамиду рассказывал, кто про что говорил. Я ничего не рассказывал, значит в первый раз ничего удивительного я не заметил, кроме как глубокого расслабления.

Насколько это очень личный момент, то мы с трудом может описать, происходящее достаточно четко. Я тоже как и ты понял, что в области психики очень трудно показать на что то, чтобы синхронизировать понятно аналоги. Немножко пошалили с Нэлли и процесс пошел.

Также к медитации я отношусь как к приятной игре. Любое занятие которое делаешь в охотку, приятно притягивает повторить его еще раз. Поэтому я сразу и сказал: не очень сытым, но и не очень голодным, не уставшим и не сонным. С одной стороны вырабатываем положительный условный рефлекс. Пока не забыл, еще раз уточню моменты которые не упомянул раньше.

Вначале секунд на 30 прикрывал глаза, чтобы привыкнуть к переход из одного состояния в другое. Обращал внимание на ощущениях в теле . После такой 30 секундные паузы начинал внутренне проговаривать свою мантру. Обращал внимание что язык при этом шевелится. Затем после нескольких повторов мантры ненавязчиво старался думать её без шевелении языка. Получается что концентрация внимания постоянно удерживается на языке. Думаю что это не мало важный момент!

Сам процесс неспешный, как будто мы отправились отдохнуть на природу и никуда не торопимся.

- Ты рассматриваешь "медитацию", как способ "пристально рассмотреть искомое", или как способ "избавиться от мешающего"?

---- Не то и не другое, мы просто читаЕМ мантру, которая всего лишь ничего не значащий, набор звуков. Мы загрузили для работы вНИмания звуковую карту. Наше внимание свободнО перескакивает с внутреннего звука на удары сердца или дыхания. Мы даем полную свободу вниманию. Любое действие вызывает противодействие. ПОЭТОМУ ПОЛНОЕ ОТСУТСТВИЕ БОРЬБЫ. Мысли какую БЫ природу они не имели — электрохимическую или еще какую, накачивают электроны на более энергЕТичнЫЕ орбиты атомов.

То есть все слова переводятся в энергию. Поскольку мы всего лишь утонЬШАЕМ уровень восприятия, что любая мысль беспокоившая в тот момент больше всего — самА вылезает В сознании. ( ты же увидел у Неллички, как бы ты с ней разделался. А не тем же самым алгоритмом хотел поддеть тебя странник? Его ж никто не звал. Он сам пришел!). Слово в твоих руках ,как самурайский меч - может очень тонко вырезать самые труднозаметные мелочи

Также и мысли — самые злобные достающие на настоящий момент и придут. Но мы не боремся с ними, пытаясь Прогнать. Мы всего лишь читаем мантру. Опять переводим внимание на нее и думаем дальше. Через какое-то время замечаю что опять пришла мысль — неважно какая — МЫ ЕЕ АБСОЛЮТНО НЕ АНАЛИЗИРУЕМ. Как только наше внимание почувствует что опять в голове словомешалка, вспоминаем что мы читаем мантру, продолжаем думать её дальше.

ТО ЕСТЬ РАБОТА УМА АБСОЛЮТНО ОТСУТСТВУЕТ — РАБОТАЕТ ТОЛЬКО ВНИМАНИЕ!!!

Все происходит автоматически, абсолютно без нашего участия. УМ, Как бешеная собака пытаЯсь, с каждым разом пробраться на осознанный уровень устает, лаЕт все тише и тише, пока совсем не успокаивается. Дыхание в это время у меня почти останавливалось. Во всяком случае я его не чувствовал совершенно.

Не чувствовалАсь НА ЯЗЫКЕ уже концентрация внимания. Исчезало буквально все. Внимание в какой-то момент замечалО, что появилось зрительная картинка. Это не визуализация или представление вызванное усилием. Эта картинка держится сама столько сколько ей нужно. Никакого усилия К ее Исчезновению или удержанию я не прикладывал. У меня при этом исчезало ощущения "Я" полностью. Процесс выхода также происходит автоматически. После того мы вышли из этого состояния — держать глаза закрытыми еще 30 секунд, чтобы привыкнуть к переходу в обычное состояние.

РАБОТА УМА ПРИ ЭТОМ НЕ ВКЛЮЧАЕТСЯ НИ НА СЕКУНДУ!!! АНАЛИЗИРОВАТЬ НЕКОМУ И НЕЧЕГО.
УМ в данном случае, как атавизм. Никому не нужен!

Хм... Наверное ты и сам понимаешь, что назначив что-то "мешающим", подспудно надеешься на то, что ОСТАВШЕЕСЯ заведомо верно.

Поэтому нет никакого анализа, борьбы И усилия! Поэтому я ВООБЩЕ не могу понять, где здесь ЭВОЛЮЦИЯ и где здесь совершенствование.

Да вот еще вспомнил — больше 30 лет не матерюсь!!! Не потому что я такой высокоморальный шо аж противно. Это тормозит скорость мышления. Умышленно отпало за ненадобностью.
Но у меня есть в голове образ друга — хороший человек, матершинник еще тот. Так вот его образ иногда в моей голове выдает такие перлы, что сам могу разоржаться.
Еще заметил. Юмор основывается на скорости мышления воспользоваться ситуативными возможностями слова. Частенько такое выдаю — что все в лежку на несколько минут.

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Опять - не спора ради, и даже не для выяснения "истины", а только для лучшего понимания тебя, прошу - поясни:
- Ты называешь мусором то, что не сумел организовать в НЕ-мусор, или то, что и не собирался организовывать?
"Мусор" - это "то, что не получилось"?
Или то, "что не интересует"?

Мусор это нереализованные желания. Сейчас читая свой дневник, заметил что сделал правильно, не ставя себе жестких рамок. Как получится так и получится. Фактически выбираю лишь только направление пути. И всё!

Поэтому правильными считаю высказывания по поводу отдачи долгов. Они, как не выраженные действия, блуждают, не зная куда деть свою энергию.
НИКОГДА ВНУТРИ НЕ ЛГУ! ЭТО ТЫ ТОЧНО ПОДМЕТИЛ. ЛОЖЬ ВНУТРИ СЕБЯ — НАРУШЕНИЕ ТЕХНИКИ БЕЗОПАСНОСТИ.
НЕДАРОМ У ЙОГОВ ПЕРВЫЕ 2 СТУПЕНИ- ЯМА И НИЯМА — МОРАЛЬНО-ЭТИЧЕСКИЕ. СВОЕОБРАЗНАЯ УСТАНОВКА АНТИВИРУСНИКА.

Болельщик из меня совершенно никакой! Мусор это то что не привлекает мое внимание! Я равнодушно прохожу мимо! Новости меня практически никакИЕ не интересуют. Политика тоже на меня влияет не больше чем самые дальние звезды."Мусор" - это "то, что не получилось"?
Или то, "что не интересует"? - И ТО И ДРУГОЕ!

Полезное выбираю на автомате. Меня интересует всё , что РАЗНООБРАЗНО ЭФФЕКТИВНО!!!
Некоторые мысли полезные от нашего астролога взял. У странника есть очень полезные мысли, которые тоже для себя взял. Я живу по принципу-Мир смешон и восхитителен!
Только будучи таким же, удастся не впадать в противоречие с Миром. Это про меня. Твой девиз как раз в точку!

Описание СОФИИ вампирского опыта — это как раз то самое о чем я и говорю, она не только все визуально видела, но при этом могла менять свой состав крови. Она пишет что наверно тогда не совсем была адекватна, но я то знаю о чем речь. 67 дней голодания, после которого у неё прошли все опухоли и все шрамы, — основной эффект был от того что она всё видела что делает. Но сознанием думает что это был бред.
У меня было нечто подобное всего на 4 день голодания, после того как я перешел с водного на сухое. Так что сроки голодания это не гарантия — а "ВИДЕНИЕ" — ЭТО ГАРАНТИЯ!

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Уточню, в свете чего задаю эти вопросы...
- Ты рассматриваешь "медитацию", как способ "пристально рассмотреть искомое", или как способ "избавиться от мешающего"?
Хм... Наверное ты и сам понимаешь, что назначив что-то "мешающим", подспудно надеешься на то, что ОСТАВШЕЕСЯ заведомо верно. А значит и убирать "мешающее" логично только если уверен в том, что ОСТАВШЕЕСЯ безупречно...
Ведь просто "убрать лишнее" - это ОТДАТЬСЯ оставшемуся...

В моих медитациях мой ум вообще не работает!
Медитация очищает меня на энергетическом уровне — Я ЧУВСТВУЮ ЭТО КАК ВНОВЬ РОЖДЕННЫМ! ЭТО ФИЗИОЛОГИЧЕСКОЕ ЧУВСТВО РАДОСТИ К ЖИЗНИ!

Понятие надежда, я могу описать лишь как ЧУТЬЕ! Мышление сейчас замедленное, спокойно не агрессивное. Во время голодания особенно первые дни были всплески агрессии — я конечно понимаю что это стадия пищевого возбуждения, но реагировал как и все. Эмоций практически тоже никаких. На выходе из голодания и после него тело выделяло очень много эндорфинов. Постоянно в эйфорическом состоянии был. Сейчас постепенно затухает волнами.

ВСПОМНИЛ ЧТО ВЕЧНЫЕ МУКИ АДА — это физиологическое состояние испытывал под влиянием психотропных веществ. Принимал трижды. Все записывал на видеокамеру, чтобы потом можно было сравнить впечатления с поведением. Теперь очень понятно физиологически, почему книги кастанеды пропитаны жутью. Это как стоп-кадр чувства вечности и не возможности выбраться оттуда.

В медитации и при эндогенном дыхании всегда ощущение мощного прилива сил.

Сейчас вижу что усилить эффект медитации можно предварительно натерев кожу до красноты массажной расческой. Эффект расслабления гарантирован.

[anyk99]

Alex_андр, спасибо. Надеюсь, что я стал тебя понимать намного лучше.
Заодно наверное увидел и основную методологическую разницу наших с тобой "путей".
Дальнейшее покажет, насколько точно я всё понял, но уже сейчас могу сказать, что не всё, что является "находкой" для меня, окажется столь же полезным и тебе. И наоборот.
Это как при аналогии само-построения и построения детской башенки из цветных кубиков... В твоей башенке есть кубики, которых нет у меня. И наоборот...
И самыми АКТУАЛЬНЫМИ на данный момент, у нас с тобой окажутся не одинаковые цвета кубиков.
Короче - нам друг-друга копировать нет смысла!

Знаешь...
Читая твои сообщения по твоему голоданию, я мог бы встрять со своими комментами. Исходя из опыта и статистики, мог бы начать указывать тебе на твои ошибки...
Но ты - не статистически среднее. Как и СОФИЯ
И поэтому я ни единого комментария не напишу. Даже если спросишь - оговорюсь, что комментирую с позиции статистики и медицины, а не с твоей "правды".
Не могу утверждать, что у тебя только твой, уникальный путь...
Скорее скажу, что ты используешь многие возможности, которыми почти никто не пользуется... Но которые у всех ПОТЕНЦИАЛЬНО есть в не меньше степени.
Все предпочитают не рулить СОБОЙ. А ты собой рулишь...
Зато про "большинство" я знаю, куда оно зарулит (не руля), а про тебя - не знаю.
Куда захочешь - туда и зарулишь.

Ты гораздо более меня БЕЗМЯТЕЖЕН. Я ни в одной медитации не "отдамся" процессу... Наверное ты бы взвыл, если тебе почему-то пришлось бы так же ВНИМАТЕЛЬНО ВСЁ СКАНИРОВАТЬ, как это делаю я.
Но само по себе это не значит, что прав именно я, или прав именно ты. Подозреваю, что мы оба правы на своём месте и в своём сию-моментном вираже.
Но на наших путях и поворотах... когда мне актуально брать левее, тебе может быть актуальнее и вправо.
Я не возьмусь решать оценивая по себе, что хорошо тебе.
Да и тебе наверное не стОит надеяться, что твои "открытия" в управлении твоим телом будут поняты большинством.
Ты склонен ожидать от окружающих того, что можешь ты и чему смог научиться?

[Alex_андр]

Сообщение от anyk99

Не могу утверждать, что у тебя только твой, уникальный путь...
Скорее скажу, что ты используешь многие возможности, которыми почти никто не пользуется... Но которые у всех ПОТЕНЦИАЛЬНО есть в не меньше степени.
Все предпочитают не рулить СОБОЙ. А ты собой рулишь...
Зато про "большинство" я знаю, куда оно зарулит (не руля), а про тебя - не знаю.
Куда захочешь - туда и зарулишь.

Ты гораздо более меня БЕЗМЯТЕЖЕН. Я ни в одной медитации не "отдамся" процессу...

Спасибо за столь содержательный ответ. Не перестаю удивляться насколько умело ты расставляешь все по полочкам. Чувствуется что твоя система выверена многолетней практикой. Уверен что узнаю у тебя еще много интересного, но таким косвенным способом, что даже сам затрудняюсь каким образом я это все узнаю.
Вижу что на твои четко поставленные вопросы так и не дал внятного ответа. УМ Постоянно соскальзывает в какие-то дебри.
Помню когда занимался аутотренингом по шульцу. После занятий было сожаление о том что раньше не занимался. После трансцендентальной медитации такого не было. Умиротворение и отдых. Сожаление не очень хорошее чувство.