Форум «Лечебное голодание»

Вернуться   Форум «Лечебное голодание» > Правильный образ жизни и питания > Дневники стремящихся к здоровому образу жизни
Сайт Форум Регистрация Галерея Справка Пользователи Награды Календарь Файловый архив Сообщения за день

Дневники стремящихся к здоровому образу жизни Здесь размещают свои дневники веганы, сыроеды и все, кто стремится к ведению здорового образа жизни

Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14-12-2015, 10:39   #1
 
Аватар для gfogel
 
Регистрация: Oct 2014
Адрес: Израиль
Сообщений: 358 Поблагодарил: 709
Поблагодарили 2,283 раз(а) в 374 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Цитата:
Сообщение от Калинка Посмотреть сообщение
Вышла из последнего 36 часового поста. Поела мандаринки, через время хурму, потом йогурт. Никакого удовлетворения и большой радости от еды не получила. Жадности на еду нет. Почувствовала ставшую привычной боль в правом подреберье, которая на голодании почти полностью пропадает. Подумала, что могла бы дольше поголодать и тогда бы больше времени провела без боли. Давление прыгает от высокого к норме. Были моменты, когда приходили блудные мысли остановиться. Бывает тяжело во время поста, но стиснув зубы продолжаю. Сейчас во мне такая перетрубация внутри, физические изменения, психические, не поддающиеся логическому описанию. Как будто я учусь по новой жить в какой-то другой реальности.
Теперь мне кажется, что 1 ступень, где я ела раз в день была бы для меня очень лёгкой и с кайфом.
Но нужно возвращать здоровье, молодость, энергию. В пенсионном возрасте кушать по правилам каждый день, по многу раз в день - даже нечего надеятся на какое то здоровье, излечение от чудо таблеточек, чудо способов, радоваться временным улучшениям. Хочу не быть зависимой от медицины, от ложных надежд. Теперь полностью дошла до меня эта фраза, что моё здоровье в моих руках. Чем дальше продвинусь по ступеням, тем здоровее буду. От этого факта мне не уйти.
Пока больших улучшений не чувствую. Разве что, что нутро на голоде перестаёт мучить, суставы почти не ломят, только немного.
Хороший бонус -заметная экономия денег, хотя только закончила вторую ступень. Притом что на свежие фрукты и овощи деньги не экономлю.
Ожирение будет потихоньку уходить, других варианов не ожидаю. Лицо чуть-чуть похудело. На весы махнула рукой. Когда появится желание, то взвешаюсь.
Вечером с удовольствием иду на третью ступень метода Gfogel 48/24. Если придётся не раз стиснуть зубы на первых циклах 3 ступени, продолжать буду всё равно. Кайф буду ловить от того, что нет болей. Хорошая мотивация .
«Стискивать зубы», превозмогая боль или сильное недомогание КАТЕГОРИЧЕСКИ НЕ СОВЕТУЮ!
Ибо если, какой-то проект продвигается слишком тяжело, в нем точно присутствует, какая-то принципиальная ошибка, которую надо понять и обнулить.
Болей в правом боку нет в периоды свободы от еды – это хорошо.
Боли есть, когда поел –это плохо.
Надо, что бы их не было.
Для этого рекомендую откорректировать свое меню.
Рекомендую попробовать питаться несколько циклов гречневой, овсяной кашами и если у вас продается кус-кусом без соли, сахара, специй и соусов, а так же вареной свеклой, морковью, цветной капустой и любыми фруктами, которые вам нравятся.
В каши и вареные овощи можете без всяких ограничений добавлять оливковое или подсолнечное масло для набора калорийности.
Питье – только кипяток в любых количествах, когда хочется.

О повышенном давлении и гипертонии.
Очень рекомендую прочитать вот эту книгу.
А.А. Нинанашев Выход из тупика.
http://loveread.ws/read_book.php?id=4469&p=1
Вот ее краткий конспект
Обычно для лечения гипертонической болезни прежде всего на¬значают диуретики. Диуретики способствуют выведению избыточной жидкости и соли, и таким образом, снижают артериальное давление.
Лекарствами, которые не лечат, лечим болезнь, которую нельзя вылечить".
"эссенциальная" означает "беспричинная").
Гипотеза – возможно выделение алкалоидов, эндорфинов и морфинов при моем стиле жизни оказывет регулирующее действие на диаметр артериальных сосудов и тем самым реально излечивают гипертонию.
Понятно, что без всяких критериев можно считать "ненормальным" АД, если оно "зашкаливает", например, за 200/ 130 . Но изве¬стно, что огромное количество людей многие годы чувству¬ют себя очень неплохо с постоянным 140-160/100- 110 , а то и 170-180/110-120. На каком же основании, то есть на основании какого критерия, нужно считать АД в таких слу¬чаях "ненормальным"?

Суть гипертонической болезни - это нарушение кро¬вообращения во всех жизненно важных органах в ре¬зультате гипертонии микрососудов. В этом заключается главная опасность гипертонии для здоровья человека.

Повышенное при гипертонической болезни артериаль¬ное давление — это всего лишь симптом, указывающий на недостаточность кровотока в органах и на перегруз¬ку сердечной мышцы.
1,5—3-кратная перегрузка сердечной мышцы.
бороться с повышенным АД — все равно, что бороться с повышенной температурой, считая угрозой организму саму температуру, а не, напри¬мер, инфекцию, ее вызвавшую.

Появление в крови нитроглицерина, папаверина, ди¬базола или какого-либо другого гипотензивного, сосудо¬расширяющего средства вызывает расширение артериол -АД снижается. Те же последствия, то есть расширение микрососудов и снижение АД, вызывает увеличение в ар¬териальной крови концентрации углекислого газа С02 .
на пути к легким С02 некоторое время находится в крови, играя при этом роль естественного регулятора про¬света микрососудов, то есть сдерживая их сужение. Нор¬мальная концентрация С02 в артериальной крови - за¬лог отсутствия стойкого повышенного АД.
головной мозг не просто регулирует пульс и АД, он управляет работой всей ССС. Его задача заключается не в поддержании "нормального" АД, а в обеспечении нормального кровоснабжения тканей различ¬ных органов.
если регулятор — мозг сам нормально обеспечен кислородом, он никогда не допустит снижения АД меньше того уровня, который ему необходим.
в любом учебнике "Нормальная физиоло¬гия" прямо указывается, что естественным вазодилататором, то есть веществом, оказывающим расширяющее дей¬ствие на кровеносные сосуды, является находящийся в крови углекислый газ С02 .
Забыто и о существовании эффекта Вериго-Бора, от¬крытого еще в конце XIX века пермским врачом Б. Ф. Вериго и через десять лет подтвержденного датчанином Х. Бо¬ром. Они установили, что усвоение организмом попадаю¬щего в него через легкие кислорода зависит от содержа¬ния в нем (организме) углекислого газа С02 . Чем больше в организме (в крови) С02 , тем больше 02 (по артериолам и капиллярам) доходит до клеток и усваивается ими.
Одна из главных заповедей Гиппократа "Устрани причину - уйдет болезнь!" забыта современной меди¬циной. Если уйдет болезнь, уйдет и пациент, точнее клиент — потребитель "медицинских услуг", фармацевтичес¬ких препаратов, БАДов…
У по¬давляющего большинства обследованных пожилых лю¬дей в состоянии покоя в артериальной крови содержится 3,6-4,5 % С02 (при норме 6-6,5%).
у молодых и здоровых людей С02 в крови 6 — 6,5 % - давно известная физиологическая аксиома.
Интересно заметить, что значения огромного числа са¬мых разных показателей, определяемых при исследова¬ниях, проводимых в поликлиниках и диагностических центрах, у людей молодых и пожилых отличаются на доли, максимум на единицы %. И только показатели содержания С02 в крови отличаются примерно в полтора раза.
Пока человек молод и сравнительно много двигается (игры, спорт, дискотеки…) интенсивность его дыхания соответствует физиологическим нормам и в состоянии покоя составляет 2-4 литра в минуту. Однако с возрас¬том в результате стрессов и на фоне малоподвижного образа жизни интенсивность дыхания постепенно уве¬личивается и к 50-60 годам уже составляет у большин¬ства людей 8-12 литров в минуту, то есть превышает норму в 2-3 раза.
газоанализатора крови.
Внешне это выражается в увеличении интенсивности дыхания.

Возникающая
"Метод волевой ликвидации глубокого дыхания", - Бутейко.
Известны и другие методы, подобные методу Бутейко, например, дыхательная гимнастика Стрельниковой, ды¬хательная гимнастика с тренажером Фролова, упраж¬нения с дыханием из тысячелетней хатха-йоги. Те, кто попробовал любой из перечисленных методов, знают, на¬сколько мучительна для человека дыхательная гимнас¬тика. Это довольно длительное волевое насилие над со¬бой в ответ на постоянное желание вдохнуть "полной гру¬дью", возникающее в результате волевого сдерживания дыхания. Выдержать такие муки может далеко не каж¬дый. Поэтому все выше перечисленные методы так и не оправдали возлагавшихся на них надежд.

Говорится не о времени дыхательного цикла, а об объеме вдоха и выдоха в минуту 12 -8 л/мин у пожилых и больных и 3.5 – 4.5 л в минуту у здоровых.
Нормализация кровотока через расширившиеся мик¬рососуды приводит к снятию состояния гипоксии — кис¬лородного голодания клеток. Клетки начинают работать в полную силу, в полной мере выполняя свои функции.
Врачи, как впрочем, представители любой другой про¬фессии, делают то, чему их учили. А учили врачей в прин¬ципе одному - назначению тех или иных фармацевтичес¬ких препаратов в зависимости от симптомов болезней. В реальности врачи — один из элементов системы реализа¬ции продукции фармацевтической промышленности, хо¬тят они этого или не хотят.
Результат превзо¬шел наши очень скромные ожидания. Не откликнулся никто. Ни один из кардиологов не пожелал даже ознако¬миться с информацией о способе борьбы с гипертонической болезнью, ИБС, сердечной недостаточностью, способе реальной защиты от инфарктов и инсультов.
У "Самоздрава" есть очень полезный побочный эффект. Заключается он в следующем. Он уменьшает содержание вредных для организма веществ, содержащихся в атмо¬сфере. Конечно, не во всей атмосфере, а лишь в той ее части, которую вдыхает конкретный человек, прошедший курс нормализации работы организма с комплексом "Са¬моздрав".
Такой же «побочный эффек»т от ваты в ноздрях повыше будет.
открытие, сделанное 40 лет назад при подготовке космонавтов к первым полетам ученым-физиологом Николаем Агаджаняном и его коллегами из Инсти¬тута авиационной и космической медицины ВВС.
В результате экстремальных опытов на здоровых людях тог¬да была выявлена основная причина сердечно-сосудистых патологий, разрушения и преждевременного старения организ¬ма. Это ГИПОКАПНИЯ - дефицит в организме (в артериальной крови) углекислого газа С02 , возникающий вследствие гиподи¬намии (гипокинезии) - недостатка физических нагрузок, а также - из-за стрессов. Гипокапния приводит к спазмированию микросо¬судистых сетей, кислородному дефициту и энергетическому го¬лоду миллиардов клеток организма.
Следует особо отметить, что сам эффект долговремен¬ной вазодилатации не требует никаких специальных до¬казательств поскольку вытекает из известной роли С02 как вазодилататора (вещество, расширяющее сосуды), а также известной из физиологии зависимости его содер¬жания в артериальной крови от уровня вентиляции лег¬ких и практической возможности уменьшения легочной вентиляции, например, по методу
Бутейко.

А это способы, повышающие процент углекислого газа и чистого кислорода в крови, ведущие к излечению от гипертонии и огромного перечня сопутствующих заболеваний.
Аппараты Бутейко, Тринажер Фролова, Аппарат Ненашива, Дыхательная гимнастика Йогов, Дыхание через удлиняющуюся трубку для тренировки альпенистов к супер высокогорью, мои два тампона ваты в носу обеспечивающие ситуацию оздоравливающего кислородного голодания 24 часа в сутки легко и без всяких проблем любому человеку.
Рекомендую так же для снижения давления и улучшения сна отказаться от чая и кофе и пить только кипяток, хотя бы пару недель, что бы понять работают мои советы или нет.

Если внутренние органы болят при ходьбе, то идти, превозмогая боль не надо.
Надо присесть, дождаться, пока боль уйдет и спокойно продолжить движение.

Мы тут с вами не силу воли тренируем, а ищем принципиально ЛЕГКИЙ ПУТЬ ДОСТИЖЕНИЯ ПЕРСОНАЛЬНО ВЕЛИКИХ РЕЗУЛЬТАТОВ.

Удачи и легкости на 3ем этапе.
gfogel вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали gfogel спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (14-12-2015), Alex_андр (14-12-2015), E_Lena (14-12-2015), Jelenka (14-12-2015), Subul (15-12-2015), Калинка (14-12-2015)
Старый 11-12-2015, 07:40   #2
 
Аватар для Jelenka
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3,601 Поблагодарил: 11,075
Поблагодарили 13,467 раз(а) в 2,908 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Цитата:
Сообщение от Alex_андр Посмотреть сообщение
Jelenka сказала тогда что эта девочка очень похожа по характеру на нее. Так и сейчас.
Поклёп.
не говорила...тi сам догадался..


Цитата:
Сообщение от Alex_андр Посмотреть сообщение
Упражнения — ссылку которую я давал когда-то, Она для всех поленилась, а сама пользуется. Найти упражнения можно где-то в моем дневнике. Искать надо.
Так если я поняла,как пользоваться "ложкой",так чего мне это в ссыли запихивать.

А вот тебе бы стоило к собственной теории запастись рекамными проектами ссылок.)
Цитата:
Мы здесь все собрались вокруг уникального человека.
gfogel — открыл, теоретически обосновал, практически испробовал (испытал на себе) совершенно новый метод РИТМА ПИТАНИЯ!!!
Такие люди очень редко встречаются.
Алекс,а ты хороший маркетолог.
----------------------
Как вот такое прочитала

Цитата:
без всяких Бумлобарахтанепонятногитлеркапутно объяснений
увидела аву и представила последствия-захотелось бежать и ...бежать подальше.Шучу.

Обожаю крупных мужчин с неограниченным чувством юмора.
Jelenka вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Jelenka спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (11-12-2015), monoed (11-12-2015), Subul (15-12-2015), Калинка (12-12-2015)
Старый 11-12-2015, 07:53   #3
 
Аватар для Jelenka
 
Регистрация: Mar 2013
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3,601 Поблагодарил: 11,075
Поблагодарили 13,467 раз(а) в 2,908 сообщениях
Файловый архив: 1
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Цитата:
Сообщение от Калинка Посмотреть сообщение
Кайф буду ловить от того, что нет болей. Хорошая мотивация


Цитата:
Сообщение от Калинка Посмотреть сообщение
Бывает тяжело во время поста, но стиснув зубы продолжаю. Сейчас во мне такая перетрубация внутри, физические изменения, психические, не поддающиеся логическому описанию. Как будто я учусь по новой жить в какой-то другой реальности.

Цитата:
Сообщение от Калинка Посмотреть сообщение
Сейчас мне кажется, что 1 ступень, где я ела раз в день была бы для меня очень лёгкой и с кайфом.
Jelenka вне форума   Ответить с цитированием
5 пользователей сказали Jelenka спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (11-12-2015), marimosk (11-12-2015), monoed (11-12-2015), Subul (15-12-2015), Калинка (11-12-2015)
Старый 11-12-2015, 16:24   #4
 
Аватар для нежная
 
Регистрация: Dec 2015
Адрес: мурманская обл
Сообщений: 21 Поблагодарил: 208
Поблагодарили 93 раз(а) в 19 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Калинка ,вы молодец!!!!
__________________
Никогда ни на кого не смотрите сверху вниз…если не подаете руку помощи.

принимаю только помидоры, брошенные с христианской любовью!

Многие вещи кажутся невыполнимыми до тех пор, пока их не сделаешь.
Нельсон Мандела
нежная вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали нежная спасибо за это полезное сообщение:
Jelenka (12-12-2015), piumina (11-12-2015), Калинка (11-12-2015)
Старый 13-12-2015, 07:58   #5
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для Alex_андр
 
Регистрация: Mar 2015
Адрес: ЮГ
Сообщений: 2,774 Поблагодарил: 12,026
Поблагодарили 11,516 раз(а) в 2,776 сообщениях
Файловый архив: 0
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Калинка, Поздравляю с открытием Новой темы!
Это очередной этап собственных изменений!
Нажмите тут для просмотра всего текста
Хотел бы сразу обратить внимание: в названии темы перепутанны 2 первые буквы имени автора По методу FGOGEL. Редкоедение.
Если посчитаете нужным- можно исправить. В других местах у вас все правильно — имя.С 15/11/15 по методу Gfogel, обсуждение
По методу Gfogel. Редкоедение.

Последний раз редактировалось Alex_андр; 13-12-2015 в 11:44.. Причина: добавил спойлер
Alex_андр вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Alex_андр спасибо за это полезное сообщение:
piumina (13-12-2015), Subul (15-12-2015), Калинка (13-12-2015)
Старый 14-12-2015, 01:06   #6
 
Аватар для Калинка
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Франция
Сообщений: 221 Поблагодарил: 8,623
Поблагодарили 1,776 раз(а) в 237 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Сейчас ночь. У меня острая боль в области правого подреберья. Больно и сидеть и лежать. Не могу себе найти места. У меня смолоду постоянно были временами боли в области печени, жёлчного. Не проходит боль уже несколько часов. Лучше бы не выходила из поста. Так было хорошо.
Если так будет продолжаться придётся скорую вызывать. Не хочу никаких диагнозов. Не хочу связываться с медициной. Буду надеятся что обойдётся. Если полегчает, то на время прерву ступени и еду. Пойду на голод и полуголодовку. Буду на воде и изредка что-то пить. Пока не знаю что. Или разбавленные соки, или немного мёда с водой. Буду следить за реакцией печени.
Нахожу сайты, где люди голодом вылечивали самые страшные диагнозы печени. Надежда только на голодные посты.
Калинка вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали Калинка спасибо за это полезное сообщение:
luisa (14-12-2015), monoed (14-12-2015), Nira (09-02-2024), Subul (15-12-2015)
Старый 14-12-2015, 03:30   #7
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,894 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Цитата:
Сообщение от Калинка Посмотреть сообщение
У меня смолоду постоянно были временами боли в области печени, жёлчного.
Калинка, это не печень. Она не может болеть. Острую боль может давать проблема с желчным или эррозия/язва двенадцатиперстной. Следите за стулом, если будет черным или черные вкрапления, то значит было реальное кровотечение. Скорую вызывать можно, так как вы не находитесь на длительном сроке классического голода. Желаю вам выяснения причины и нахождения безопасного способа в вашем ЗОЖ.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
marimosk (14-12-2015), Subul (15-12-2015), Калинка (14-12-2015), Чижик (14-12-2015)
Старый 14-12-2015, 09:16   #8
 
Аватар для Калинка
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Франция
Сообщений: 221 Поблагодарил: 8,623
Поблагодарили 1,776 раз(а) в 237 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Цитата:
Сообщение от monoed Посмотреть сообщение
Калинка, это не печень. Она не может болеть. Острую боль может давать проблема с желчным или эррозия/язва двенадцатиперстной.
Спасибо monoed.
Мне в молодости ставили диагноз холицистит. Но это в первый раз такие боли сильные. Ночью сделала клизмы. Показалось, что чуть попустило. Потом не могла согреться. Распирает правое подреберье, болит и подташнивает. Освободила себе полдня и не знаю, что делать. В больницу или подождать, поголодать.
Калинка вне форума   Ответить с цитированием
3 пользователей сказали Калинка спасибо за это полезное сообщение:
monoed (14-12-2015), Nira (09-02-2024), Subul (15-12-2015)
Старый 14-12-2015, 09:22   #9
Заблокирован по собственному желанию
 
Аватар для monoed
 
Регистрация: Nov 2013
Адрес: D.P.
Сообщений: 3,894 Поблагодарил: 16,295
Поблагодарили 20,027 раз(а) в 4,228 сообщениях
Файловый архив: 2
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Цитата:
Сообщение от Калинка Посмотреть сообщение
Освободила себе полдня и не знаю, что делать. В больницу или подождать, поголодать.
Можно сходить, пусть прощупают живот. От госпитализации вы всегда вправе отказаться. Сказать "доктор, мне плохо, осмотрите меня". Потом можно сделать узи платное, если есть возможность, так как по записи ждать нужно неделями иногда. Если узи не выявит ничего с желчным, и проблема останется - то сделать гастроскопию. Язву нужно исключить как можно раньше. Следите за давлением. Если на фоне боли оно резко упало до головокружения, возможно кровит где-то и организм инстинктивно снижает давление во избежание сильной кровопотери. Надеюсь до этого не дойдет, и всё у вас устаканится.
monoed вне форума   Ответить с цитированием
4 пользователей сказали monoed спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (14-12-2015), E_Lena (14-12-2015), Subul (15-12-2015), Калинка (14-12-2015)
Старый 14-12-2015, 09:40   #10
 
Аватар для Калинка
 
Регистрация: Oct 2015
Адрес: Франция
Сообщений: 221 Поблагодарил: 8,623
Поблагодарили 1,776 раз(а) в 237 сообщениях
Файловый архив: 9
Закачек: 0
Re: Экспериментальными путями к здоровью.

Смеряла давление. Наоборот подскочило до 150. Наверное всё таки жёлчный. Да и боли знакомые. Подожду, поголодаю. Если будет невтерпёж, то буду принимать срочные меры.
Калинка вне форума   Ответить с цитированием
6 пользователей сказали Калинка спасибо за это полезное сообщение:
Alex_андр (14-12-2015), E_Lena (14-12-2015), Jelenka (14-12-2015), monoed (14-12-2015), Nira (09-02-2024), Subul (15-12-2015)
Ответ


Здесь присутствуют: 1 (пользователей: 0 , гостей: 1)
 

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход

Похожие темы
Тема Автор Раздел Ответов Последнее сообщение
Мое возвращение к здоровью shelena Дневники борющихся с онкологией 373 07-02-2015 13:55
С оптимизмом к здоровью! Julia75 Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 78 03-10-2013 12:06
Мой путь к здоровью. Celin Архив 5 08-09-2013 14:50
21 день к здоровью Tatyasha Архив 4 18-09-2012 14:16
Мой путь к здоровью Dear_Miss_Eleanor Дневники стремящихся к здоровому образу жизни 14 04-05-2012 16:25


Спонсорские ссылки:

Текущее время: 04:30. Часовой пояс GMT +4.

top@Mail.ru
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot
Права на форум защищены авторскими правами
yandex cycounter