Starvation и Лиsa - досыроедились! (21 и 7)

[nikok]

Сообщение от anyk99

Дурачишься?

Ни разу.
Ну, раз уж мы озвучили, что было и так понятно... Прости мою "замороченность", но мне это надо было, чтоб "не забыться в порыве".
В целом, "Я - ЗА" уже давно.
Но все же... почитать бы твой кодекс для пущей уверенности.
Ну, чтоб ВЕСЬ я понял задачку и запустить решение.


P/S
Меня сетевик один почти развел на "забытие в порыве".

[anyk99]

Сообщение от Виктор8

на форуме неизбежно будут и пациенты, то есть нуждающиеся в улучшении здоровья (я вот тоже в очереди за здоровьем)))
Совсем-совсем гнобить "пациентов" не получится ввиду антигуманности затеи.

Давай честно обобщим?
Здоровье - лишь часть Счастья, за которым мы все гоняемся...
Пациент - "стоит в очереди за Здоровьем" (твоими словами...).
А как назовёщь не частный, но общий случай - "искателя Счастья"?
"Попрошайка"?

Пациент - хитрое слово. Недоговоренное до ясности.
Как и "попрошайка"...

Как-то я встретился в метро с отчаявшейся старушкой, пытавшейся продать свои очки.
И можно ли ту старушку назвать попрошайкой? Приравняв к цыганкам на перекрёстке, которые давят на "совесть" водителей младенцами.

Мы все - единое целое.
И взаимопомощь внутри этого целого - норма.
Так подавать попрошайкам или нет?

Мой ответ - учиться отличать паразитов от "своих".

Я собираюсь кое-что так организовать на форуме, чтобы паразиты отпадали, а "своих" не гнобили, как бы сильно "свои" ни казались попрошайками.

ПАЦИЕНТ - термин двоякий.
Если спец видит в просящем пациента - это ответственность спеца.
Но если сам просящий назначил себя "пациентом" - это безответственность просящего.

Инфа - условие свободы. Одно из условий...
Свобода - "лакмусовая бумажка" на Человечность.
ЧЕЛОВЕК ("свой") тем больше исполняется ответственности, чем больше получает свободы.
А "чужой" (для меня), ПАРАЗИТ - чем больше получает свободы, тем больше наглеет!

А вообще - это целая наука...
- Отличать паразита от "младенца".
И, как всякую науку, эту можно и нужно познавать.
Вместо того, чтобы упираться рогами в принцип.
А "подавать или нет" - голый, упёртый принцип. Вместо логики.

Так?

[Виктор8]

Сообщение от anyk99

А как назовёщь не частный, но общий случай - "искателя Счастья"? "Попрошайка"?

искатель счастья имхо нейтральный термин
попрошайка тоже искатель счастья, но с негативным оттенком
разница в скорости движения:
искатели счастья идут в храм, а попрошайка останавливает, тормозит их на пути

Сообщение от anyk99

Мой ответ - учиться отличать паразитов от "своих".

большинство людей являются нормальными, то есть условно-патогенными, в зависимости от ситуации, то есть способны действовать и как свои, и как чужие. Сегодня свои, а завтра уйдут на другой форум ))) И это нормально. Это все болезни роста.

Попрошайке подаст слишком жалостливый, они найдут друг друга без дополнительного обучения.
Впрочем, великодушный тоже подаст, если не торопится.

Сообщение от anyk99

Я собираюсь кое-что так организовать на форуме, чтобы паразиты отпадали, а "своих" не гнобили, как бы сильно "свои" ни казались попрошайками.

Насколько я помню, твое определение "свои" не совпадает с моим определением "свои" из-за разницы скоростей. Твои "свои" стремительно мчатся на велосипедах, а мои "свои" потихоньку идут пешком, "паразиты" тормозят и "твоих" и "моих", а враги полностью и надолго останавливают движение, а то и оттесняют назад.

Сообщение от anyk99

ПАРАЗИТ - чем больше получает свободы, тем больше наглеет!

Это уже враг, а не паразит.
Королевская акула это уже не паразит, это честный искатель счастья )))
Но при встрече в темном месте у теплой стенки может стать врагом )))

Тут я малость путаюсь в масштабах, но это поправимо )))

Если коротко, мир устроен так, что в нем многое утрясется само собой.

[nikok]

Сообщение от Виктор8

Админ решает кто кАдры )))

Я сейчас "раздуплил" твое намерение, Эник.
Это и впрямь круто.
Это ж, поставив флаг "человечности" на фоне полной свободы и отсутствия разделения на права модератора, админа и т.д. получить искомое - гибкую самоорганизующуюся систему.
Нда.
Интересно!
Не уж то ли как в Таиланде только без америкосов ?
Есть государство со своим уставом.
Пока ты никого не трогаешь, хоть на рогах стой. Чуть зацепил другого - огребаешь.
А кодекс - почва на которой вырастут "тайцы" со своим негласным уставом .

[nikok]

Сообщение от Виктор8

Если коротко, мир устроен так, что в нем многое утрясется само собой.

Виктор8, позиция понятна.
Есть знания исключительно для фонового режима, но не как "руководства к действию".
Например:
Уважать выбор других не означает впадать в медитацию понимания, когда тебе в ногу загоняет гвоздь какой-нибудь садист.
Или
Двинув компьютерной мышкой, монитор "устроен так, что в нем многое утрясается само собой"- изменяется картинка.
Интересно было бы использоваться компьютером, руководствуясь только "в мониторе само все утрясется".

Короче.
Мышкой сначало, мышкой!

[Виктор8]

Сообщение от nikok

Я сейчас полностью "раздуплил" твое намерение, Эник.

nikok, слово полностью здесь неуместно )))

аник страшный изощрёнец (не путать со страшным извращенцем)))
его намерение пока несовсем понятно ему самому, поэтому форум и закрыт

Соглашайся, в любом случае ничего не прогадаешь ))))

Сообщение от anyk99

Пациент - хитрое слово. Недоговоренное до ясности.

смотрим:

Пациент (лат. patiens — терпящий, страдающий) — человек или другое живое существо, получающий(-ее) медицинскую помощь.

То есть изначально пациент это больной, болеющий. В современном языке - получающий медицинскую помощь в соответствии с действующим юридическим законодательством.

медико-юридический термин.

Сообщение от anyk99

Если спец видит в просящем пациента - это ответственность спеца.

если спец состоит с просящим в официальных юридических отношениях, то у спеца есть ответственность. Не состоит - нет спеца, нет пациента, нет ответственности, разве что собственная совесть.

Сообщение от anyk99

Но если сам просящий назначил себя "пациентом" - это безответственность просящего.

опять таки. Нет официального юридического договора - нет ответственности и нет безответственности. Никто никому ничего не обязан.

Сообщение от anyk99

Свобода - "лакмусовая бумажка" на Человечность.

Я бы сказал, не свобода, а момент выбора любви либо ненависти.

Сообщение от anyk99

А вообще - это целая наука...
- Отличать паразита от "младенца".

Наверняка паразит имеет фазу младенчества,
а младенец однозначно имеет фазу паразита.
молодой паразит и паразитирующий младенец разойдутся в будущем в момент выбора человечности )))

Сообщение от anyk99

А "подавать или нет" - голый, упёртый принцип. Вместо логики.

Некоторые (женщины напр) подают на эмоциях, чувствах, без приципов и без логики.

Сообщение от nikok

Интересно было бы использоваться компьютером, руководствуясь только "в мониторе само все утрясется".

вчера кино смотрел по компютеру. мышка была не нужна 2 часа.

[nikok]

Виктор8, отличный мозговой штурм!

[Нэлли]

Сообщение от nikok

Уважать выбор других не означает . . . . .

Сообщение от nikok

Интересно было бы использоваться компьютером, руководствуясь только "в мониторе само все утрясется".

Извините, у меня частный случай.Выхожу вчера вечером из сада к дороге гружёная как верблюд.Сад соседствуй с воинской частью.На остановке никого,автобус не скоро. Вдруг притормаживает машина и молодой человек по внешнему виду казах или . . . (ну не важно) приглашает садиться.Говорю,что с собой только на билет до города. "Я просто подвезу"-отвечает.Разговорились. Оказывается молодой офицер,только только приехавший в часть служить.Живёт на съёмной квартире,семья ещё не приехала. Под видом знакомства с городом предложил довести прямо до дома. Общителен. В разговоре отметил,что здесь у нас люди жестокие,не общительные или не доверчивые. Женщины шарахаются, когда им предлагают поднести тяжёлую сумку, молодые ребята . . . В общем, из нашего разговора я сделала вывод , что это отзывчивый чистый молодой романтик. Он настолько не укладывался в общие мерки,что вместе с симпатией вызвал у меня тревогу "Как он будет служить? Сожрут с потрохами.Разве такие офицеры бывают? Почему он выбрал армию?Вырабатывает силу или уже не сгибаем под внешней мягкостью???"
Расстались мы "друзьями" и он на прощание добил меня фразой "Звоните ,если надо будет помочь что-то физически,может финансово."

Утром поняла,что тревожусь о нём,как о родном внуке.Выстоит ли? Так хочется надеяться,что выстоит и не растеряет внимания к людям. А когда появилось желание опекать его молодую жену,засомневалась "А может это у меня проблемы?"

Сообщение от anyk99

Пациент - хитрое слово. Недоговоренное до ясности.
Как и "попрошайка"...

Кто я? альтруист или попрошайка ?. . . . . Видишь Андрей,как нужен "народу" новый форум?

[anyk99]

Сообщение от Нэлли

я сделала вывод , что это отзывчивый чистый молодой романтик. Он настолько не укладывался в общие мерки,что вместе с симпатией вызвал у меня тревогу

Давай опять вцепимся в термины?
Что такое РОМАНТИК?
- Человек, упрямо игнорирующий реальность, но предпочитающий жить в своём вымышленном, иллюзорно-идеализированном мире.
(Как и любой, кто живёт в вымысле, а не в реальности, романтик стремится завлечь в свой мир единомышленников. Населить свой мир, избавившись таким образом от одиночества в нём.)

Вопрос - кто игнорирует реальность - этот "романтик", или беспокоящийся о нём житель мира "пауков в банке"?

Кто живёт в реальности, а кто упрямится в своих иллюзиях?
Или оба в иллюзиях?
Или может быть реальностей столько, сколько людей?
Есть ли вообще возможность как-то судить обо всём этом?

У меня есть ответы на каждый из этих вопросов. Но...
Человек силён не количеством ответов, а умением находить ответы.
Не тем, что выучил, а умением учиться...

Если я и описываю на форум какие-то "ответы", то всегда вместе с тем "способом решения задачи", которым я те ответы получаю.
И если вижу, что оппонент не разделяет мою любовь к выращиванию в себе умений, но предпочитает использовать меня, как источник готовых ответов - с сожалением понимаю, что я ему не попутчик.

Нэлли, с этим офицером не всё так грустно, как может показаться. Как и не всё так просто...
Не факт, что он - наивный романтик.
Вполне возможно, что он - "мастер любви".
Что производит любви больше, чем потребляет.
И именно поэтому может позволить себе БЕЗБОЛЕЗНЕННО делиться.
Отдавая, такой не обеднеет!!! Но и не отдаст то, что его обеднит.

Но возможно и то, что он "не самодостаточен" - то есть производит любви даже меньше, чем нужно для выживания.
Что вынужден искать чужой любви, как комар крови...
И что творит добро именно в рассчёте на заполнение "пустоты самооценки и смысла" внешней благодарностью... Готов пахать за зарплату любовью!


Если тот офицер "самодостаточен" и делится тем, что Маркс назвал "прибавочной стоимостью"... Если делясь он не "уменьшается"... То незачем и беспокоиться за него и его жену.

А если он напрашивается на любовь и благодарность именно потому, что не умеет производить любви больше, чем потребляет - то тем более нет причин беспокоиться за него - Б Е С П О Л Е З Н О.

[Нэлли]

Сообщение от anyk99

Если тот офицер "самодостаточен" и делится тем, что Маркс назвал "прибавочной стоимостью"... Если делясь он не "уменьшается"... То незачем и беспокоиться за него и его жену.

А если он напрашивается на любовь и благодарность именно потому, что не умеет производить любви больше, чем потребляет - то тем более нет причин беспокоиться за него - Б Е С П О Л Е З Н О.

Думала я уже обо всём этом! И вывод по первой части такой же сделала. А вот вывод что"БЕСПОЛЕЗНО" одной "частью ума" понимаю, а внутри что-то не соглашается. Жалко!. Вот и говорю:"У меня проблемы. Мягкотелая. " Видимо плохо усваиваю жизненные уроки,или рефлекс закрепился (сын,три внука)Ведь умом то жить труднее,а сделал рефлекторно и оправдать себя можно

P.S. Подумала ещё немного.Пора бы мне уже более "полновесные" ответы - сообщения выдавать.Всё,что ты говоришь,я чувствую. Но это внутри,а снаружи прячусь под личиной "попрошайки любви". Хотя, есть во мне и излишки.Когда отдаю,то твёрдо знаю "У меня не убудет!" Жаль только своих захребетников "стесняюсь" сразу сбрасывать.