Мышцы, белок и голодание

[Гвоздь]

Сообщение от Алексаша

фибриллярные структуры

В инете вычитал:

"Волокна поперечнополосатых М. представляют собой гигантские многоядерные клетки, диаметр которых варьирует от 10 до 100 мкм, а длина часто соответствует длине М., достигая, например, в некоторых М. человека 12 см. Волокно покрыто эластичной оболочкой — сарколеммой и состоит из саркоплазмы, структурными элементами которой являются такие органоиды, как митохондрии, рибосомы, трубочки и пузырьки саркоплазматической сети и так называемые Т-системы, различные включения и т. д. В саркоплазме обычно в форме пучков расположено множество нитевидных образований толщиной от 0,5 до нескольких мкм — миофибрилл, обладающих, как и всё волокно в целом, поперечной исчерченностью. Каждая миофибрилла разделена на несколько сот участков длиной 2,5—3 мкм, называемых саркомерами. Каждый саркомер, в свою очередь, состоит из чередующихся участков — дисков, обладающих неодинаковой оптической плотностью и придающих миофибриллам и мышечному волокну в целом характерную поперечную исчерченность".
Может кто пояснит - мышечные волокна, погружённые в саркоплазму - это и есть гигантские многоядерные клетки, о которых говорится вначале. Или то, что под эластичной оболчкой - гигантские многоядерные клетки - это самостоятельное образование, отличное от волокон?

[Алексаша]

Сообщение от Гвоздь

Может кто пояснит - мышечные волокна, погружённые в саркоплазму - это и есть гигантские многоядерные клетки, о которых говорится вначале

Мне представляется, что мышечное волокно - это пучек мышечных клеток, инервируемых одним нервным окончанием. А саркоплазма находится внутри каждой из этих клеток.

[лед]

что-то заглохла темка. Меня мышцы волнуют. То есть не потеря - фиг с ними если теряется, а вот в каком качестве они будут восстанавливаться, вот что интересно. Минвалеев писал, что жир, обычно связанные то ли соединительной тканью, то ли еще чем, после голодания, уже растет бесконтрольно. А что с мышцами. А еще белок меня очень волнует. С одной стороны как бы коровы, траву себе жуют, и нормально. А с другой, почему же так жрать на сыроедении растительном хочется? Неужто, только привычка. Этак все на нее списать можно. А коровы может потому весь день и жуют, что добирают необходимый белок, хоть сколько-то его в траве содержится. А хищник скушал мясо раз в три дня и номано.

[Алексаша]

лед,
Мышцы состоят из белка процентов на 15-17. При голодании, на мой взгляд, сократительные белки - актин, миозин - не страдают. По крайней мере на сроках, которые не ведут к дистрофии. Расходуются белки саркоплазмы, а также гликоген, жирные кислоты, свободные аминокислоты. Голодающий организм отнюдь не заинтересован в расходовании жира на коротких и средних сроках. Задача в первую очередь оптимизировать энергозатраты. А это может быть достигнуто за счет сокращения мышечной саркоплазмы. Она, как известно, даже в состоянии покоя потребляет энергии в 4 раза больше, чем жировая ткань. При возобновлении питания мышцы довольно легко восстанавливаются. Обычно это называется мышечной памятью. А биологический смысл этого в том, что сократительные структуры при голодании не страдают.

Сообщение от лед

А еще белок меня очень волнует. С одной стороны как бы коровы, траву себе жуют

Из 20 аминокислот, входящих в состав белка, 8 для человека являются незаменимыми, то есть должны поступать в готовом виде с пищей. Остальные он может синтезировать собственными силами. Для этого принципиально наличие в пище азота в восстановленной форме. Для коровы это все нипочем, потому что у нее в кишечнике живут микроорганизмы, способные поглощать азот из атмосферного воздуха. Корова, кстати, "знает" способ заглатывания этого воздуха. Поэтому корова, питаясь одной травой, может нарастить огромную мышечную массу. Возможно ли культивировать в кишечнике человека кишечную палочку, способную усваивать азот? Может ли организм человека обходиться меньшим количеством белков в пище? Обеспечивается ли сыроедением полноценное снабжение организма аминокислотами? Аник утверждает, что, да. Я отношусь к этому более осторожно и предпочитаю иметь в пище полноценный набор аминокислот.

[inflames]

Будет нормально ! Восстанавливеться нормально даже сильнее чем прежде ! Естественно если были тренировки соответствующие !

[лед]

А каковы должны быть физические нагрузки на голоде, чтобы не потерять мышцы. Или что еще актуальнее, какие нагрузки давать после голода, чтобы их нарастить. Я имею в виду сочетание каких упражнений эффективнее всего и в каких количествах?

[Алексаша]

лед, в одном посте всего и не описать. Поройтесь по форуму, тут довольно много информации на эту тему.

[лед]

да в том то все и дело, что уже пробовал рыться, а потом понял, что даже не знаю, что вбивать в поисковике. Ну вот когда меня интересует чистка печени, то я так и пишу. А тут что? Ну не напишу же я "нормативы физических упражнений на голоде". А если вбить просто по физике, то получу что угодно, начиная от того, кто что и как по жизни делает. А меня интересуют действительно номинальный пакет нагрузок для удержания мышечного каркаса. Может вы помните хоть одну тему со ссылкой если можно.

[Алексаша]

лед, да все занимаются по-разному, главное не лежать на диване, любая нагрузка пойдет на пользу. Я, например, примерно с 5-7 дня выхода начинаю посещать тренажерный зал. Нагрузки по ощущениям, но у меня это процентов 40 от обычных. И постепенно наращиваю от занятия к занятию.

[второй раз в первый класс]

Сообщение от Алексаша

лед, да все занимаются по-разному, главное не лежать на диване, любая нагрузка пойдет на пользу. Я, например, примерно с 5-7 дня выхода начинаю посещать тренажерный зал. Нагрузки по ощущениям, но у меня это процентов 40 от обычных. И постепенно наращиваю от занятия к занятию.

Алексаша ... вы там похоже вообще псих (в хорошем смысле слова) голова полу лысая на аватаре ))) ваша ??? усы что ли ???-))) да и самое главное плечи !!!-))) РЕСПЕКТ _ И УВАЖУХА

Что за спорт зал - беговая дорожка ???