Дневник E_Lena. Безуглеводная диета

[gift]

Сообщение от roman444uk

Интересный йогурт у вас, я вот например сколько раз йогурт на заквасках не делал, так ни разу даже малейшего намека на кислоту. А вот когда молоко само скисало без заквасок, так тогда дааа, кислое было, собственно процесс так и называется - скисание. При попытке найти кислый йогурт в поиске, выдает только страницы, где кислоту при получении йогурта относят к браку. Странно

Йогурт готовлю из канадских пробиотиков. На магазинном 3% молоке. Вместо рекомендованных 6-7 часов делаю 9.5-10 часов в мультиварке при темп. 40с. Получается реально очень кислый вкус.

Сообщение от roman444uk

Каким образом выходили в кетоз (на каких продуктах)? Спрашиваю, потому что год назад по ощущениям у самого не получилось так сделать.

Начал выход с вечера на разбавленном морковном соке. Ночью услышак как просыпается бродильный чан и утром решил выходить в кетоз.
Начал с травяного чая с кокосовым маслом. После этого пол-дня есть не хотелось. Потом прожевал до полного растворения во рту куриную грудку (вымороженую при -30). Во рту осталась плевочка, которую выплюнул.
На ночь решил рискнуть и сьел немного домашнего йогурта (кислого)
На следующий день продолжил на том же, но добавил кусочек несоленого сала, которое выжевал до остатка плевки во рту.
Все порции были мизерные, но насыщали на удивление хорошо и надолго. Очень меня это удивило. Так как первый раз после 5 дней выходил классически по Николаеву. И помню что очень насыщали соки, смузи, но потом весьма хотелось есть.
Потом уже не очень помню пропорции, но начал понемногу добавлять по мере желания организма. Помнится, что очень понемногу добавлял, так как есть не хотелось.
Попытаюсь на следующем выходе с 14 дневного голода как то это записывать, коль уж это кому-то интересно.

[gift]

Сообщение от roman444uk

я вот например сколько раз йогурт на заквасках не делал, так ни разу даже малейшего намека на кислоту

Я думаю что некислый йогурт получается когда в закваске нет бифидобактрерий. Бифидо лонгум, что есть у меня в закваске производит молочную кислоту. Вот отсюда и кислый вкус.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9111222

Bifidobacterium longum, продуцирующая молочную кислоту кишечная бактерия ингибирует рак толстой кишки и модулирует промежуточные биомаркеры канцерогенеза толстой кишки.

И далее там в ссылке рассказ о результах исследования на мышах

[rid]

gift, это у Вас в закваске вроде йогуртный набор бактерий хотя L.casei чаше используют отдельно. Но температура относительно не высокая для активной работы(обычно надо 45С плюс-минус) действительно йогуртовых(термофильных) , Lactobacillus delbrueckii subsp. bulgaricus, Streptococcus thermophilus. Это они умеют в симбиотном взаимодействии компенсировать кислотность мочевиной/аммиаком.

Пользуюсь иногда пробиотиками онлайн, но они по США и Канаде. А обычно то что есть видимо везде - продуктами Danon ссылка на которых вряд ли можно считать рекламой.

[marasvictor]

Rid. Насчёт промышленых пробиотиков. Я читал, что основное требование к ним - чтобы микроорганизмы из них не могли прижиться в кишечнике. Фирма должна это гарантировать. Исходя из этого длительное применение их может навредить.
Скорее всего ты насчёт топленого молока молока оказался прав. Как то топленое молоко пошло почему то.

[rid]

Сообщение от marasvictor

Rid. Насчёт промышленых пробиотиков. Я читал, что основное требование к ним - чтобы микроорганизмы из них не могли прижиться в кишечнике. Фирма должна это гарантировать. Исходя из этого длительное применение их может навредить.
Скорее всего ты насчёт топленого молока молока оказался прав. Как то топленое молоко пошло почему то.

Пробиотики и созданы для так называемой фекальной микрофлоры и она есть у всех если есть чем ходить на двор. Так что всего лишь идет корректировка того что и так есть.

И нет такой цели чтобы фекальная микрофлора прижилась да это и не получится пока работает иммунная система. А есть такая чтобы она создала условия и давала метаболиты для поддержания нормального функционирования симбиотной микрофлоры и например фрагменты бактериальной оболочки(безобидная тренировка иммунной системы).

Замешивайте ферментируемые продукты собственными руками там будут и штампы вашей симбиотной микрофлоры.

[gift]

Сообщение от E_Lena

Расчеты показывают, что по весу из 1 весовой части молочного сахара образуется 1,053 частей молочной кислоты (360:342 = 1,053). Повышение кислотности на 1°Т соответствует образованию 0,009 г молочной кислоты. Исходя из этих данных, можно рассчитать, какое количество молочного сахара при гомоферментативном брожении превращено в молочную кислоту. Например, первоначальная кислотность молока 17°Т, после сбраживания — 98° Т. Кислотность повысилась на 81° Т, что соответствует 81:0,009 = 0,729 г молочной кислоты или 0,729:1,053 = 0,692 г молочного сахара.


http://milk-industry.ru/biohimiya-mo...produktov.html

Но, ещё интереснее, что закваски готовятся на кефирных грибках и в микрофлоре любого кисломолочного продукта содержаться не только молочнокислые бактерии, но и молочнокислые грибки и дрожжи. Кроме того, молочная кислота оказывает консервирующее действие, что может означать угнетение не только посторонней, но и нашей дружественной микрофлоры.

Достаточно пить просто молоко и не заселять свою родную микрофлору не известно чем.

Елена, спасибо за информацию. Есть что думать
По поводу закваски, что пользуюсь я. Пару постами выше я выкладывал фото упаковки закваски, и там весь перечень бактерий входящих в нее. Там нет кефирных грибков. А температура заквашивания 40с. и диким грибкам нет шанса подселиться при такой температуре. (к тому же процесс происходит в мультиваке под герметично закрытой крышкой)
О том что во многие закваски входит кефирный грибок мне известно и поэтому выбирал такую, в которой нет этого грибка.

А я вот решил, что пора немнго разширять перечень продуктов
Вчера съел половинку скумбрии рецепта КЕ (как есть) и немного твердого сыра (на упаковке значится - 0 углеводов) в разные приемы пищи. Вроде все хорошо, буду пробовать вводить их.
А вот вареная курица, съеденная днем ранее не пошла. Ночью начала болеть косточка на большом пальце ноги, как при подагре. Но под утро прошла. Пока решил оставить, хотя сырая грудка идет хорошо.
Подагра у меня прошла еще на голоде и не возвращается на кетозе. Видимо правду говорят, что виновата фруктоза в выработки мочевой кислоты.

ps
Моя "родная микрофлора" - это грибок кандида, который на определенном этапе жизни в условиях хронического стресса окупировала весь кишечник. Так что если мне ее свежим молочком подкармливать, то опять будет возврат к бродильному чану.

[E_Lena]

Сообщение от gift

А я вот решил, что пора немнго разширять перечень продуктов
Вчера съел половинку скумбрии рецепта КЕ (как есть) и немного твердого сыра (на упаковке значится - 0 углеводов) в разные приемы пищи. Вроде все хорошо, буду пробовать вводить их.
А вот вареная курица, съеденная днем ранее не пошла. Ночью начала болеть косточка на большом пальце ноги, как при подагре. Но под утро прошла. Пока решил оставить, хотя сырая грудка идет хорошо.
Подагра у меня прошла еще на голоде и не возвращается на кетозе. Видимо правду говорят, что виновата фруктоза в выработки мочевой кислоты.

ps
Моя "родная микрофлора" - это грибок кандида, который на определенном этапе жизни в условиях хронического стресса окупировала весь кишечник. Так что если мне ее свежим молочком подкармливать, то опять будет возврат к бродильному чану.

gift, курица многим не подходит . Да и не насыщает она.

Рыба наша еда, но проблема в её свежести. Я такую не встречала, кроме осени.

Вы боитесь лактозы в молоке, но в вашем йогурте её всего на 1г меньше, чем в свежем молоке. Не вижу большой разницы. Может спросить у кандиды?

[E_Lena]

Known toxins in common vegetables:

Oxalates
Phytates
Phytoestrogens
Turpeline
Thiocynates
Lectins
Formaldehyde

Toxins found in meat:

[gift]

Сообщение от E_Lena

Вы боитесь лактозы в молоке, но в вашем йогурте её всего на 1г меньше, чем в свежем молоке. Не вижу большой разницы. Может спросить у кандиды?

После того как у меня в животе воцарилось спокойствие, как то не хочется экспериментировать именно с углеводами. А йогурт я ем ради заселения кишечника полезными бактериями. Свежее молоко никак мне в этом не поможет, какой смысл мне его пить вместо йогурта?
Пока что пробую расширять список животных белков-жиров.

[E_Lena]

Сообщение от gift

После того как у меня в животе воцарилось спокойствие, как то не хочется экспериментировать именно с углеводами. А йогурт я ем ради заселения кишечника полезными бактериями. Свежее молоко никак мне в этом не поможет, какой смысл мне его пить вместо йогурта?
Пока что пробую расширять список животных белков-жиров.

gift, а зачем Вы удалили информацию о кетонах. Вы писали что показатели кетонов в крови уменьшились в 2 раза при том же количестве жиров. Эта информация очень интересная, т.к. не каждый имеет возможность измерять кетоны в крови. И если Вы не против, пишите здесь как изменяются Ваши показатели с изменением диеты.

Предположительно, если Вы едите преимущественно мясо, Вы не должны находиться в кетозе по двум причинам. Или Ваш организм действительно эффективно начинает использовать кетоны или кетоз не возможен на диете основанной преимущественно не на жирах, а на белках.

Ваше свидетельство очень поможет в этом разобраться. Спасибо.