Еда, отстань от меня! =)

[Ольгер Штольц]

Спасибо, monoed. Мне кажется что это похоже на правду. Я всегда знала что организму можно приказать жить так, как хочет ум (условно называю это умом). А с некоторых пор это знание выдралось с корнем и пока на его месте черная такая яма, которую и заполнить-то нечем, все делается само как задумано, помощь ума там не требуется особо. А задумано как-то странно, реализуешь эти "щелчки" и надеешься, что не мимо =D А мимо не может быть, т.к. это темное древнее начало и есть та основа, которая держит на себе весь баланс организма, так заботливо отдергивает палец от горячего утюга. Ага, и при этом позволяет объедаться сахаром. Ну и ладно, такова жизнь. Я пока вижу только один выход - отключать ум (опять же очень условно называю это), который, возможно, извращает команды древнего начала. Сейчас все силы и весь интерес в эту сторону.

У меня еще есть вопрос с бесполезным ответом)) Вот почему природа не установила ограничение на разрастание жировой ткани? Знаю, что бывают случаи ожирения до полутонны и даже больше О_о Это же не просто упущение, ведь тело построено хорошим программистом, учел все возможные "если... иначе если... иначе... тогда...". Ведь даже волосы на ногах не растут больше положенной им длины! Даже легкие никогда не растянутся более положенного, а ведь воздух намного ценнее еды, и было бы круто его запасать! А тут какое!!! Человек так разрастается и ему даже предоставляется возможность выживания (поддержка сородичей тоже предусмотрена) - чтобы что? зачем?

Простите что вываливаю все эти рассуждения и вопросы, но это очень интересно - как думает природа о самой себе через других людей =)

[monoed]

Сообщение от Ольгер Штольц

У меня еще есть вопрос с бесполезным ответом)) Вот почему природа не установила ограничение на разрастание жировой ткани?

Думаю, вы знаете, что даже если многие адипоциты вырезаны или удалены липосакцией, оставшиеся просто увеличиваются до таких размеров, что могут вернуть прежние объемы жировых отложений (поле липосакции люди успешно набирают в тех же сестах).

Жировая ткань – основа выживания вида. Периоды регионального сезонного голода преследовали нас всю историю и продолжались даже в 20-м веке. От голода погибали целые цивилизации, по этому говорить о том, что наша физиология относительно набора веса отличается от кроманьонцев было бы странно.

Мы можем допустить, что когда Создатель творил Человека, за физическую основу было взято высокоразвитое животное, и жизнь показывает, что физиологически и, во многом, к сожалению, поведеньчески, человек унаследовал законы и правила этой животной жизни.

1. Выживание вида. У человека нет природных механизмов ограничения ожирения, мало того - даже нет механизмов ограничения в питании (сидельщики на диетах знают об этом не по-наслышке). В них не было необходимости, периоды голодания сменялись периодами набора жира. Именно мы с Вами потомки выживших, кто успешнее всего набирал жир и сохранял себе жизнь в голодные времена. Мы находили пищу и ели сколько могли съесть, потом пребывали в сытой полудреме греясь в пещере, потом голод нас побуждал идти опять на охоту. Наши желудки умеют растягиваться, что бы есть всё больше и больше когда существует обилие пищи, но…

2. Природоохранный механизм. Когда в регионе много пищевых ресурсов (особенно растительных) и вес особей непомерно возрастает, уменьшается продолжительность их жизни (природа сделала так с животными, что бы они не опустошили всё до конца), показательны многочисленные эксперименты с крысами (одну кормили достаточно, не перекармливая, другую кормили половиной нормы. Крыса недокормыш была более здоровой и подвижной и прожила в два раза дольше, чем обычно питающаяся особь). Человек, лев, обезьяна, зебра – разжирев от хорошего питания гибнут, так как при охоте и бегстве уже не так активны. Сейчас жирные люди не гибнут на охоте, но сердце и сосуды не приспособлены к длительному ношению такого количества жира, так мы устроены.

Ну набрала кроманьонская девица 50 кг. лишних, ближайший же голодный период - обледенение или неурожай фруктов срежет с нее все лишнее, и она опять как козочка. А сейчас доступ к еде круглый год и круглые сутки, и заставить себя не кушать когда есть еда, человек не может – только проявляя своё разумное и духовное начало. Иначе никак, все мудрецы древности, учителя и успешные полководцы Античного были умеренны в питании, но не по природе, а по воспитанию и убеждению.

[Ольгер Штольц]

Вы описали механизм и это очень наглядно и понятно. Однако я не могу поймать сути, почему так, а не иначе. Но это уже вопросы к самой себе =)

Сообщение от monoed

А сейчас доступ к еде круглый год и круглые сутки, и заставить себя не кушать когда есть еда, человек не может – только проявляя своё разумное и духовное начало. Иначе никак, все мудрецы древности, учителя и успешные полководцы Античного были умеренны в питании, но не по природе, а по воспитанию и убеждению.

Вооот! Именно заставить нужно себя. Или убедить, или обмануть... Иначе жизнь похожа на жизнь животного (я имею в виду состояние сознания). Жестокий, жестокий мир

[monoed]

Мне, кажется, да. Заставить и обмануть, конечно, сработает на короткое время, а вот приручить :) Голод он же животное начало, по этому и поступать нужно с ним как со зверушкой. Своих домашних животных принято не только любить и ласкать, но и контролировать :)))
Самоконтроль может быть не менее приятным, чем вседозволенность :)))

[Alisiya]

Сообщение от monoed

Думаю, вы знаете, что даже если многие адипоциты вырезаны или удалены липосакцией, оставшиеся просто увеличиваются до таких размеров, что могут вернуть прежние объемы жировых отложений (поле липосакции люди успешно набирают в тех же сестах).

И не в тех ))


Видела женщину после липосакции на бедрах , у нее жир вылез в районе колен , это было нечто противоестественное...

Встретила ее в санатории ( чистили печень и худели))))

Тема у вас тут очень интересная, самоконтроль - больное место, 20 лет воевала с собой )) Мне понравилось сравнение со зверушкой, без любви приручить нельзя, а насилие рано или поздно приводит к бунту на корабле ))))

[monoed]

ну да :)
это как с детьми, если на равных с ними общаться, понимаешь, что они еще не доросли до понимания, а считаться с их личностью уже надо.

Насчет липосакции могу не знать всего, хотя согласен - где не было, там вылезет больше, но имеется ввиду то, что обычные клетки могут увеличиться все равно, когда места уже не хватает для жира.

Вообще, жировая ткать она помимо прочего спасает наши сосуды от разрушения. Мы бомбим кровь сахаром, он в известных концентрациях рвет и ломает стенки сосудов, печень перерабатывает его в жир и убирает по-дальше. Так и живем :)

[Alisiya]

Сообщение от Ольгер Штольц

Куратор - автор дневника


Привет!
Ну достала меня еда! Утром только проснусь, и уже мечтаю как пойду куплю еды и поем. Потом все мысли как бы дожить до обеда. И так далее до ночи.
Зато психологических проблем куча, от них и такая неземная любовь с едой.


Еще раз о цели голодания и о желаемых последствиях:
После голодания хочу чуть подкорректировать рацион - добавить таки овощей и зелени. Терпеть их не могу, но попробую, вдруг захочется.

И, как уже писала, осознать, что смысл и удовольствие в жизни не только в еде - это главная цель.
А, ну да, похудеть же еще хотела =)



Это был 1й и 2й день голода!

Как будто я писала))) С 21 года до 34 лет особенно))))

[Ольгер Штольц]

Alisiya, а теперь как? Поделитесь как вы оцениваете этот опыт?

я когда это писала, хотела чтоб еда вобще убралась из моей жизни, так мне надоела зависимость от нее. а сейчас я с ней смирилась, теперь я ее люблю не невротичной, а чистой и искренней любовью =) Прям как того ребенка, который еще глупенький, но уже такая важная личность

[Alisiya]

Ольга, можно на ты )) Если есть время - по моему дневнику пробегись,там вся жизнь )) Была и алкогольная зависимость, и психотерапевт.. Продолжаю работу над собой )) Иду вглубь себя))

[Ольгер Штольц]

Alisiya, сорри что задала вопрос с очевидным ответом, но это не из-за того что мне лениво читать, а потому что человеку свойственно смотреть на свой опыт под другим углом в зависимости от того, кто об этом спрашивает. Я поняла ответ =)