Тема психологической разгрузки

[Nataltex]

Сообщение от Lana12

[b]интересно, мудро и познавательно.[/LEFT][/LEFT][/LEFT][/LEFT]

мудро?....

[ksyurr]

Сообщение от Nataltex

мудро?....

вы забыли прибавить ИМХО

[Nataltex]

Сообщение от ksyurr

вы забыли прибавить ИМХО

Ну конечно ИХМО... Все что я пишу (если не ссылаюсь на кого-либо- это ИХМО.... )что за странная мода это еще раз обозначать...

[Бегущая по волнам]

Основная проблема этой ветки в том, что здесь столкнулись диаметрально противоположные интересы дискутирующих.
Те кто болен сам или потерял близкого и пришлось с этим смириться, отстаивают одну точку зрения.
Те, кто борется за здоровье близких - для них разговоры о смерти и смирении перед ней болезненны, может быть потому что могут означать, что их усилия тщетны.

Я понимаю и человека, который рассказывает о смерти, потому что годами вынашивал эту мысль, потому что если не суметь смириться, то можно сойти с ума. И теперь она просто рассказывает об этом.
Понимаю и людей, у которых все в душе восстает против разговоров о смирении, потому что это равнозначно тому, чтобы опустить руки и потерять любимого человека. Может даже равносильно убийству.

Но я не знаю, как сделать так, чтобы эти интересы не сталкивались.

[Nataltex]

Сообщение от Бегущая по волнам

Основная проблема этой ветки в том, что здесь столкнулись диаметрально противоположные интересы дискутирующих.

а я не так вижу... никаких тут противоположных точек не сталкивалось.. появился персонаж, со странной манерой общения, который начал без разбору оскорблять всех, кто участвует в жизни своих близких... дальше появились эти самые "участвующие" и попытались объяснить, что нефиг мести всех под одну гребенку и разбирать чужие семьи, т.к. ситуация далеко не однозначная (не было с этой стороны однозначных заявлений, что всех нужно насильно лечить... это к нам потом приплели, совместно с паническим страхом перед смертью и эгоизмом). Но на все это было глубоко наплевать нашему Гуру по предсмертному житию, и она продолжает свой монолог... Хочу заметить, что человек обвиняющей нас в эгоизме часто восхваляет собственное "Я", а про своего ребенка говорит, что он ей мешает собираться своей тоской по ней (а так у нее все хорошо с детьми(()
Никакого столкновения мнений о том, смерть-конец или начало.. лечить или не лечить, давным давно уже нет... обе стороны 150 раз оговорились, что это не однозначно... Весь разговор сведен к тому:
-"Аллиса-вы навязчивы, после Вас охота повеситься даже здоровому.. и прекратите оскорблять не зная броду, говорите за себя"""
-"Родственники болящих-вы дураки, все болящие мечтают о смерти. Смерть-это здорово."

ИХМО.

[ksyurr]

Бегущая по волнам, я потеряла не просто одного близкого человека. Многих. И я очень хорошо знаю это отчаяние, когда пытаешься помочь человеку, а он тупо настаивает на своем, что приводит к ухудшению его же состояния. И это очень тяжело смириться внутри себя с тем, что ты якобы чего-то не сделал, что гипотетически мог бы для этого человека. Не так сказал, не сумел переубедить.
Это чувство вины после смерти мамы во мне жило много лет. Мне казалось, что я виновата в том, что так и не смогла ей помочь.

И в этом плане я очень хорошо понимаю чувства одних людей этой ветки.

И в то же время, после некоторых событий, произошедших в моей жизни, смерть перестала быть для меня чем-то пугающим. Вообще.

И в этом плане я понимаю аллису.

Но я не знаю, как сделать так, чтобы эти интересы не сталкивались

Имхо, никак. Это две разные темы. И одних и тех же людей в разных жизненных ситуациях будет интересовать либо одна позиция, либо другая.
С точки зрения жизни "вообще" они взаимодополняют друг друга, с точки зрения конкретной жизненной ситуации нужно быть ооочень сильным и мудрым человеком, чтобы одновременно воплощать эти два взгляда в жизнь.
Иногда люди доживают до этой мудрости...

------
Ветку открыли вы, решайте, что интересно лично вам

[Бегущая по волнам]

Nataltex, периодически в интернете наблюдаешь нерпиятную картину, когда несколько людей объединяются, чтобы кого-то заклевать. Просто в один момент они решают, что этот человек "слабое звено" и его нужно выгнать, потому что он не разделяет мнения большинства. Человек пытается защищаться, но куда ему против толпы.
Неприятно наблюдать это здесь.
Вся вина Аллисы только в том, что она где-то, кому-то, что-то не так сказала, или не теми словами, и теперь ее будут клевать, пока не наклюются вдоволь.

Сообщение от Nataltex

а про своего ребенка говорит, что он ей мешает собираться своей тоской по ней

Она объяснила страх ребенка - когда она была беременна, умер ее муж. Она сильно переживала и ребенок чувствовал это, теперь боится потерять ее. Было бы ненормально, если бы ребенок не боялся потерять мать.
И это не повод каждое сказанное слово ставить ей в упрек.

Меня тоже не просто так послали на сайт самоубийц, вероятно не последнюю роль сыграло то, что я недавно рассказала о себе. Любое сказанное нами слово, может стать оружием против нас

В любом случае, хотелось бы чтобы эти разборки закончились, потому что при желании "разложить по полочкам" можно любого из присутствующих.

[Nataltex]

Сообщение от Бегущая по волнам

Nataltex, периодически в интернете наблюдаешь нерпиятную картину, когда несколько людей объединяются, чтобы кого-то заклевать. Просто в один момент они решают, что этот человек "слабое звено" и его нужно выгнать, потому что он не разделяет мнения большинства. Человек пытается защищаться, но куда ему против толпы.
Неприятно наблюдать это здесь.
.

Вот правда, у меня ощущение, что Вы про детский сад или школу (у детей свои особенности).. Следуя этой логике, любая группа людей с примерно единым мнением дискуссирующая с кем-то УСЛОВНО одиноким, хочет его заклевать и выгнать?.. ну Вам самой-то не кажется странной эта логика?.. Я такую сцену наблюдаю 100 раз на дню, как на совещаниях, так и на приятельских обедах.. Аллиса вполне себе взросля (если она вообще не тролль), и заклевать ее не вот то возможно ИХМО.

Сообщение от Бегущая по волнам

Nataltex, Вся вина Аллисы только в том, что она где-то, кому-то, что-то не так сказала, или не теми словами, и теперь ее будут клевать, пока не наклюются вдоволь..

да кто вообще про ее вину-то говорит.. это, скорее, она говорит, про то, кто и в чем виноват перед своими близскими... чего-вы в самом деле возвели ее в мученики-то..

Сообщение от Бегущая по волнам

Nataltex, Она объяснила страх ребенка - когда она была беременна, умер ее муж. Она сильно переживала и ребенок чувствовал это, теперь боится потерять ее. Было бы ненормально, если бы ребенок не боялся потерять мать.
.

А я не про это говорила, я говорила, что как мать неприемлю даже мысль "ребенок мне мешает.. я забуду покрасить голову". Надеюсь, что моё эго неикогда не захлеснет меня на столько, что-бы я о своем ребенке такое писала. Если мой ребенок будет мне "мешать"-это будет мой косяк и писать мне об этом будет даже стыдно.. ноги в руки и бегом к семейному психологу. Что происходит с ребенком, мене вполне онятно, и от этого грустно.

Сообщение от Бегущая по волнам

Nataltex, потому что при желании "разложить по полочкам" можно любого из присутствующих.

Можете "разложить" меня, я от этого не почувстую себя заклеваной и изгнаной..

[Аллиса]

Агрессию против меня лично воспринимаю как страх смерти, и потому на это никак не реагирую.
Кстати, я никого не оскорбляла, а меня здесь...
Страх, он и не такие глупости заставляет делать.
Неважно, кто пишет, главное, что. А некоторые граждане явно пытаются перейти на личность.
Ну да. Это лично я смерть придумала. И надпись "помни о смерти" собственноручно выдолбила. Вот такая я. Совсем плохая.

[Аллиса]

Усть - Качка.
Это горнолыжный курорт в Пермской обл., куда любила ездить моя матушка.
Еще и о ней хочу рассказать.
Матушку прооперировали в 1964. Как называлась ее опухоль, тогда не особо заморачивались. Шов на весь живот и "детей больше не будет".
Смерть на операционном столе, следом длительный полный паралич.
"Вылечил" отец.
Он почти год выносил за ней судно, мыл ее губкой, кормил с ложки. С работы- к ней, от нее- на работу. Я в круглосуточном детсаду, иногда водят к матери.
Мать лежала в отд. палате в больнице. Рядом кушетка для отца.
Врачи отца сильно хвалят. Что уж так за матерью ходит...
заканчивается год, после этого парализованные обычно не встают.
Отец напился и учинил грандиозный скандал. Порвал на себе рубашку, топал ногами.
Мать испугалась и начала шевелиться. Потом садиться. Ходить со стулом.
Выписали домой.
В 40 лет начала делать карьеру. Что у нее успешно получилось.
"Справила" себе в кредит шикарное пальто с комплектами мехов из чернобурки и норки. Купила золотые кольца и серьги. Начала кататься на лыжах.
Долго каталась. Бросила, потому что "никто, кроме меня, в таком возрасте не катается".
Построила себе дачу с баней, где и размышляла о жизни и смерти среди цветов и помидоров.
После операции прожила еще более 40 лет.
В 37 лет - обритая и несчастная. В 45- 55 лет шьет себе длинные платья из бархата и т.д. для вечеров на этом горнолыжном курорте. С рукавами из гипюра. И туфли на каблуках.
А днем катается с гор, насколько хватает сил.
Умерев при операции, умирать она не боялась.
Умерла так, как хотела.
Она была полная, и не хотела перед смертью лежать. (Належалась в 1965, хватило).
Так и вышло. В день смерти позвонила отцу на дачу: "Быстро приезжай", вечером отчалила.
А в день похорон явилась нам радугой. Ни дождя не было, ни влажности. Вдруг вечером яркая красивая радуга уходит в небо.
Один конец на Земле, другой - в Бесконечность.
Отец позвал посмотреть.
Сказала, это мама нам привет передает, чтобы сильно не огорчались.
Мешали ей мысли о смерти жить долго и насыщенно?
Вовсе нет.
Силы давали. Мудрость. Терпение.
Что все это не навсегда. И плохое, и хорошее.
Потому на плохое меньше обращать внимание, а хорошему радоваться.